Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Mal schauen, welche Geräte mir begegnen. Ganz sicher ist es wie immer eine Frage des Geldes....

(05.05.2015, 16:45)thomas w schrieb: [ -> ]Natürlich ging es mir darum, die Anlage klanglich etwas zu verbessern.

Dann wäre der D/A-Wandler so ziemlich das Letzte, an das ich denken würde...

(05.05.2015, 18:30)Jottka schrieb: [ -> ]

(05.05.2015, 16:45)thomas w schrieb: [ -> ]Natürlich ging es mir darum, die Anlage klanglich etwas zu verbessern.

Dann wäre der D/A-Wandler so ziemlich das Letzte, an das ich denken würde...

Da bin ich ja prinzipell Deiner Meinung. Aber der TE hat hier explizit über die hier verwendeten DA-Wandler erkundigt. Wenn er den Hörraum optimieren möchte, wird er dazu wahrscheinlich 'nen eigenen Thread dazu eröffnen.

Achnee. Na, den B.S.2 kenn ich ja nun ausgerechnet ganz gut, nämlich seit 10 Jahren.
Technisch gesehen ist der natürlich voll veraltet, wenn auch durch seine bit stream Wandlung damals recht weit vorn gewesen.
Leider sagt das wie immer wenig über die musikalische Qualität aus, und das Ding zu toppen, ist schon nicht ganz so einfach.
Der neue micromega mydac sah daneben nämlich nicht um Größenordnungen besser aus. Er hat gewisse Disziplinen klar gewonnen - aber andere eben auch nicht.
Zum Beispiel:
Auflösung - viel besser. Da hört man, was sich in 20 Jahren an der Wandlerqualität getan hat.
Aber musikalische Homogenität - oha...nicht unbedingt. Denn da hört man die Qualität der peripheren Beschaltung und der verwendeten Bauteile.

Will heißen: Da kommst du um eine eigene Beurteilung auf keinen Fall herum. Der B.S.2 ist eine Vorgabe, an der sich auch heute noch so Einiges die Zähne ausbeißen kann.
Und teurer ist gerade bei Wandlern leider nicht automatisch besser.
Was aus so einer kleinen Dragonfly rauskommt, hätte man sich auch nicht träumen lassen, als man (ich nicht) damals staunend vor Accuphase Laufwerk/Wandlerkombis stand...und treibt heute selbst dem stolzen Gebrauchtbesitzer solcher Trümmer nur noch Tränen in die Augen.
Zumindest, wenn er zuhört und sich nicht nur damit begnügt, die Teile geil zu finden, weil sie teuer sind und Accu draufsteht.

Ich gehe das Thema locker an, überzeugt mich nicht wirklich etwas neues, bleibe ich beim alten Wandler. Ich hänge ohnehin an dem guten, alten Stück!

Das ist wohl die beste Herangehensweise.

Ganz bestimmt! Gerade wenn für das Hobby immer nur ein bestimmtes Budget vorhanden ist..

(04.05.2015, 20:23)Mani schrieb: [ -> ]kleiner Rat : ich glaube mit diesem Thema bist im HF besser aufgehoben

Das Klima im HiFi Forum ist nicht so ganz meins.
Mein Wandler ist 20 Jahre alt....somit finde ich das hier nicht so unpassend.

Das Dumme ist nur, D/A-Wandler haben gar keine musikalische Qualität. Es sind hochintegrierte Schaltkreise, die von wenigen großen Herstellern milliardenfach produziert werden und wenige Cent kosten. Das ist natürlich kein Zustand für das audiophile Goldohr. Deshalb kauft er gerne in hübsche Gehäuse verpackte und zahlt dafür völlig unangemessene Phantasiepreise.

Ist das nicht bei jedem Geraet der Fall, dass als High End tituliert wird?

(06.05.2015, 10:37)andisharp schrieb: [ -> ]Das Dumme ist nur, D/A-Wandler haben gar keine musikalische Qualität. Es sind hochintegrierte Schaltkreise, die von wenigen großen Herstellern milliardenfach produziert werden und wenige Cent kosten. Das ist natürlich kein Zustand für das audiophile Goldohr. Deshalb kauft er gerne in hübsche Gehäuse verpackte und zahlt dafür völlig unangemessene Phantasiepreise.

Heißt, es gibt keine Klangunterschiede?

(06.05.2015, 10:37)andisharp schrieb: [ -> ]Das Dumme ist nur, D/A-Wandler haben gar keine musikalische Qualität.

Einspruch


Der eine mag bei einem Blindtest daran scheitern, aber andere wiederum nicht
Die Unterschiede sind klein aber fein.

Ich glaube, dass Udo ansich den D/A Wandler meint und der hat als IC keinen Einfluss!!

Dann mach mal einen und wundere dich. Ich habe schon mehrere hinter mir.

Das lässt sich ganz easy mit der Fernbedienung machen.

Ein Audio-DAC kommt mWn nicht ohne Filter aus.

Lässt es sich leider nicht.

Doch, du brauchst nur jemand, der wahllos die Filter durchklickt. Das Display lässt sich verdecken.
Oder einfach das Gerät außer Sichtweite stellen. Dank XLR wäre auch eine räumliche Trennung möglich.

Ich hatte mal einen Cambridge Audio DacMagic hier, der auch Auswahlmöglichkeiten bei digitalen Filter hat (linear phase/minimum phase/steep).

Die Unterschiede waren für mich nicht weltbewegend, aber definitiv hörbar. Am besten ein Album mit intensiven Schlagzeugpassagen auflegen - da fiel es für mich am stärksten auf. Vor allem im Vergleich minimal phase vs. steep konnte man z.B. bei Snare Drum Passagen recht markante Unterschiede heraushören ("minimum phase" lieferte direktere und klarere Anschläge; "linear phase" war etwas verschwommener und "weicher"; "steep" noch etwas "träger" als "linear phase").

Habe mich dann etwas intensiver damit beschäftigt und bin unter anderem auf dieses interessante Video aus Sicht der "Studioseite" gestoßen, das sich ziemlich mit meinen Höreindrücken gedeckt hat und diese für meine Begriffe auch schlüssig und gut erklärt (Beispiele ab ca. 1:20 - es wird aber auch deutlich, dass die Sache recht komplex ist und jeder Filter seine Stärken und Anwendungsbereiche im Studio hat. Im Alltag auf der "Hörerseite" gefiel mir "minimum phase" unterm Strich allerdings am besten):

War beim Original ganz genauso. SHARP für alles, was knallen soll, SLOW nur bei Gesäusel, wenn eh keine Impulse kommen.
Denn SLOW verschmiert, besser: verrundet alle Transienten, während SHARP nur bei sehr ruhigem Programm etwas anstrengend werden kann.
Daß viele Leute sowas nicht hören können, liegt wie immer daran, daß ihnen das Wissen und die Erfahrung fehlt, worauf überhaupt zu achten ist.
Ungefähr so, wie wenn ich einen blankgewienerten Mercedes toll fände und sofort kaufen würde, der Profi aber weiß, an welcher Stelle er den Brösel findet.

Ich hatte einige Zeit einen HifiBerry der allerdings bei Lisa Gerrards Stimme etwas überfordert war. Nun bin ich auf einem Durio Dual Mono umgestiegen. Im vergleich mit meinem CD Player stelle ich keinen Unterschied fest, bilde mir aber ein das der Durio sogar etwas mehr Bühne hat. Ansonsten ein großer Wurf. Alles komplett Open Source und Hackable und über Kickstarte finanziert. Übrigens hat mich dieser Forenbeitrag erst zu euch geführt. So schliesst sich der Kreis.

Jörn