Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Moin, Moin

ich hab da mal ein neues Problem .

Mein neuer alter Plattenspieler AKAI AP D40 ist zu langsam.
So sieht er aus:





Wem die Bilder zu klein sind, einfach mal drauf klicken.
Problem: Der Teller dreht sich nicht schnell genug, wenn er auf 45
gestellt ist und mit Pitchcontrol die Geschwindigkeit erhöht wird,
dann erreicht er gerade so die 33iger Geschwindigkeit.
Laut SM läst sich das mit 2 Reglern auf dem Board einstellen, die stehen
voll auf Anschlag, läst sich also nicht regeln.

Hier mal Fotos vom Board und die Schaltung dazu:





Bevor ich das ganze ausbaue, wünsch ich mir 'ne Info wo nach es sich
zu suchen lohnt.
Kann mir jemand sagen wie das ganze an sich funktioniert.

Gruß Olaf

Der antrieb(Motor) wird durch den IC und je zwei Transistoren angesteuert.
Die Spannungen checken!

Auch die Widerstände im Umfeld prüfen, ich tippe fast darauf, das der 220kohm in Reihe zum den Trimmer hochohmig geworden ist!

rinks:

Den Schalter 33/45 ausbauen und die Kontakte reinigen, bei der gelegenheit auch gleich die beiden Potis reinigen.
Wenns dann immer noch nicht funzt, wie Andreas geschrieben hat weitermachen.

(28.01.2015, 08:44)Der Karsten schrieb: [ -> ]Den Schalter 33/45 ausbauen und die Kontakte reinigen, bei der gelegenheit auch gleich die beiden Potis reinigen.
Wenns dann immer noch nicht funzt, wie Andreas geschrieben hat weitermachen.

Chance dafür ist 50:50

Bei meinem warens die anderen 50% - alles gereinigt, aber immer noch wie oben beschrieben.

Ich war dann so frei und habe alle Elkos auf der Platine gegen neue getauscht. Ergebnis: Nix, dreht immer noch wie oben beschrieben, mit (halber) Geschwindigkeit.

Aber gut zu wissen, wo ich noch ansetzen kann

Bei den Sonys PS-X 4-7 z.B. ist es zu 99 % immer der Umschalter der für derartige Störungen sorgt, defekte Kondensatore hatte ich in Laufwerken noch nie, wenn dann eher Transistoren die evtl. mal den Geist aufgeben aber äußerst selten.
Durch den Dreck auf den Schalterkontakten entstehen sehr hohe Übergangswiderstände dadurch kann die Elektronik das nicht mehr ausgleichen.

Naja, ich hatte irgendwo in den Tiefen des Internets eine Seite gefunden, in der das gleiche Problem beschrieben wurde, da hatte man dann die Elkos getauscht und alles war fein.

Ahso, ging sich um einen AP D30 (ist ja "fast" identisch).

so hab jetzt mal ein paar Messergebnisse, die dann eher für Verwirrung sorgen .
Zuerst die Versorgungsspannung gemessen an den Siebelko's C13 und 14
+ Schiene Soll + 13,8V bis +13,9V --> ist 13,84V - 14,77V Problem: der Wert ist nicht stabil, er schwankt zwischen diesen Werten!!
- Schiene Soll -12,9V bis -13,2V --> ist -14,04V - 15,7V, schwankt genauso wie auf der Plusseite

Die Spannung an den Basen von TR13/14 schwanken zwischen -2,5V und +2,68V, erwartet werden -1,4V bis + 1,5V,
am Kollektor TR12 sind -13,98V bis -15,09V messbar.

Ausserdem dreht der Motor jetzt nicht mehr dauerhaft, er läuft immer kurz an, bleibt stehen und läuft wieder an.
Das hängt sicherlich mit den eigenartig instabilen Soannungen zussammen.

Wechselspannung am Eingang der Gleichrichtung sollen 10,9V sein, ich messe 11,41 -11,63, schwankt ebenfalls zwischen diesen Werten.
Der etwas höhre Wert kommt sicherlich durch die höhre primäre Netzspannung zustande.

Stellt sich die Frage, warum sind ändern sich die Spannungswerte andauernd?

Gruß Olaf

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Nachtrag: R35 / 220K in Reihe zum VR5 hat 218K, und der Schalter 33/45 ist gekapselt, da
komm ich gar nicht so ohne weiteres an die Kontakte dran.

Kleiner kurzer Film von der Motorbewegung:

"http://www.turnertreff.org/auktion/akaimotor.mp4"

Den Link bitte einfach in ein neues Browserfenster kopieren, das hier direkt
rein zubekommen ist mir nicht gelungen.

Gruß Olaf

probier mal beim Messen den Schalter 33/45 n paar mal zu betätigen und schau ob sich was ändert.
Wie sieht die Spannung an Basis TR24 aus? und das Poti VR501 mal einsprühen und bewegen (merken wie es stand)
Wie sehen den die Cs aus gibt es optisch Anlass das sie defekt sein könnten und kannst Du die messen µ und ESR?

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leg mal den Teller rauf hatte ich auch mal sieht komisch aus aber nachdem der Teller drauf war hat der sich richtig gedreht muß wohl so sein.

muß jetzt leider erst mal zur Arbeit, deshalb nur kurz.
Optisch sehen die Contis alle gut aus.
Werd den Motor wieder einn bauen und dann mit teller noch mal
probieren.
Nur dann ist natürlich blöd mit dem Messen, so von unten dran.
Na mal sehen Morgen Vormittag ist noch mal Zeit.
ESR MEssen ist schwierig, hab kein Messgerät, vieleicht ein guter
Zeitpunkt was zu investieren.
Erst mal danke für die Hinweise, VR5 und TR24 kommen dann Morgen dran.

Gruß Olaf

Auch in korrekter Lage und mit eingebautem Motor, ändert
sich nix am Verhalten, der Motor dreht los und bleibt wiederstehen.

Kann es sein, das die Spannungsschwankungen durch das starten und
halten des Motors verursacht werden. Das Netzteil ist ja nicht stabilisiert
und im startmoment zieht der Motor vieleicht mehr Strom, was die
Spannung zusammenbrechen läst.
Ich werd das ganze als nächstes mal ohnen Motor messen und dann die
Platine entkabeln und die Elkos alle rausnehmen und Messen.
Beim Punkt ESR Messung, woher weiß ich den welcher Wert für die Elko's
ok ist.
Irgendwo vieleicht sogar hier im OFF hatte ich mal was von einer Tabelle
mit ESR Werten für Elko's gelesen , muß ich mal nach suchen.

Gruß Olaf

auch mit augelegtem Plattenteller Olaf

Ja, auch mit dem Plattenteller.

Hast du mal die Spannungen am IC2 gemessen (besonders Pin 3 und 7)? Wenn ich das richtig deute, scheint das die Rückmeldung des Motors zu sein. Wenn die nicht passt, dann kann es den "Stopp" des Tellers verursachen

Was haltet Ihr von meiner Theorie im Beitrag 11?
Der Zusammehang zwischen startendem Motor und den
Spannungsschwankungen.
Ist das was oder nicht?

PIN 3 und 7 an IC2 messe ich nach her noch.

Gru? Olaf

Verbessert sich die Geschwindigkeit denn, wenn Du ihn eine halbe Stunde oder mehr laufen lässt?
Bei meinem Yamaha war es so… nach einer Aufwärmphase konnte er die Geschwindigkeit halten. Schuld war ein Transistor der Motorsteuerung. Gefunden habe ich den defekten Transistor mit einem Fön und Kältespray… und seitdem dreht er einwandfrei.

return to #9

und hier ESR werte leichte Abweichungen sind ok

Hallo Karsten, Danke, hab grad das PEAK ATLAS ESR Messer bestellt.

Gruß Olaf

Da wirst Du viel freude drann haben Olaf, ich möchte es nicht mehr missen

So hier jetzt die Werte am

Pin3 von IC2, das schwankt von 0,049V bis 0,52V Soll wert ist 0,1V

Pin4 von IC2 0,14V soll 0,1V, das sollte so ok sein

Pin6 von IC2 0,17/0,18V soll auch hier 0,1V, sieht dann nicht richtig aus

Pin7 von IC2 der schwankt von 0,053 bis 0,47V Sollwert ist auch hier 0,1V.

Ich denk ich neheme das Board jetzt erstmal raus, und löte das komplett
nach, ist ja nicht so groß.

Achso, länger laufen lassen, damit er sich einkriegt, geht ja nicht, da der Motor immer nur kurz
anläuft, stehenbleibt, anläuft, stehenbleibt usw.immer nur 1 Umdrehung

Gruß Olaf

Dann halt einfach mal einen Fön dran?