05.05.2011, 10:18
05.05.2011, 10:21
Jürgen wir sind einer Meinung. Ich habe auch das AT 95 drauf und bin sehr zufrieden! Ich kenne jedoch das Pearl und das AT 120 von Freunden und sehe diese bei gleicher Platte etwas weiter vorn.
05.05.2011, 10:33
Nico, ich glaub Dir dies.
Ich habe festgestellt, das ein Vergleich doch an der selben Anlage gemacht werden sollte und dann besser noch auf dem selben Plattenspieler. Diese letzte Voraussetzung habe ich hierbei nicht erfüllt.
Die meisten Vergleiche hab ich mit meinem Pioneer PL-12 und mit den Harksound Plattenspielern gemacht. dort kann ich die Headschells wechseln und recht schnell einen Vergleich durchführen.
Ich hab festgestellt, dass mir je nach Tagesform die "gestrige" Auswahl des Systems nicht mehr gefällt.
zu guter letzt, Klangbeschreibungen sind immer etwas Persönliches und diese Ausführungen dienen immer nur als grobe Wegweisung. Hier kann nur das eigene Ohr entscheiden und ums Testen kommt man als befallener Vinylliebhaber nicht herum.
Am Besten - TESTEN
Bruno wohnt nicht bei mir in der Nähe, sonst würde ich mit Ihm mal einen Hörtest machen.
Ich habe festgestellt, das ein Vergleich doch an der selben Anlage gemacht werden sollte und dann besser noch auf dem selben Plattenspieler. Diese letzte Voraussetzung habe ich hierbei nicht erfüllt.
Die meisten Vergleiche hab ich mit meinem Pioneer PL-12 und mit den Harksound Plattenspielern gemacht. dort kann ich die Headschells wechseln und recht schnell einen Vergleich durchführen.
Ich hab festgestellt, dass mir je nach Tagesform die "gestrige" Auswahl des Systems nicht mehr gefällt.
zu guter letzt, Klangbeschreibungen sind immer etwas Persönliches und diese Ausführungen dienen immer nur als grobe Wegweisung. Hier kann nur das eigene Ohr entscheiden und ums Testen kommt man als befallener Vinylliebhaber nicht herum.
Am Besten - TESTEN
Bruno wohnt nicht bei mir in der Nähe, sonst würde ich mit Ihm mal einen Hörtest machen.
05.05.2011, 10:43
..vielen Dank Jürgen und Nico für eure Einschätzung
Das wird doch komplizierter als ich dachte und es von vorne her schon war
Jürgen, Du scheinst viel Ahnung und schon einiges selber probiert zu haben....
Du schreibst was von ULM - System, (sorry voll der Laie) weiß aber gar nicht was das ist bzw. was Du meinst und im ganzen Fred hier habe ich nix finden können oder ich habe es überlesen.....
Wo wohnst Du wenn ich fragen darf?
Das wird doch komplizierter als ich dachte und es von vorne her schon war
Jürgen, Du scheinst viel Ahnung und schon einiges selber probiert zu haben....
Du schreibst was von ULM - System, (sorry voll der Laie) weiß aber gar nicht was das ist bzw. was Du meinst und im ganzen Fred hier habe ich nix finden können oder ich habe es überlesen.....
Wo wohnst Du wenn ich fragen darf?
05.05.2011, 10:44
(05.05.2011, 10:33)JayKuDo schrieb: [ -> ]Am Besten - TESTEN
Da gehe ich vollkommen mit!
Es ist das gleiche wie mit Lautsprechern! Da gibt es ja hin und wieder auch diese Grundsatzdiskussionen.
05.05.2011, 10:55
(05.05.2011, 10:43)New-Wave schrieb: [ -> ]Du schreibst was von ULM - System, (sorry voll der Laie) weiß aber gar nicht was das ist bzw. was Du meinst und im ganzen Fred hier habe ich nix finden können oder ich habe es überlesen.....
Ultra
Llow
Mass
Dual hat das eingeführt (?), das sind extra leichte Systeme. Ich mache die mal gleich Foto's von dem Unterschied. Ich hab für das ULM-System sogar noch ein Gegengewicht für meinen Pro-Ject Tonarm.
p.s. ich wohne im süd-östlichem Münsterland. A2 entlang und dann von Hamm i.W. 2te Abfahrt und ein paar km weiter.
LG
05.05.2011, 11:11
Hier mal Bilder von einem Ortofon OMB-5E (was kleines, Einsteigersystem).
Ohne Änderung ein Gewicht von 4,95 Gr.
Das Selbe System vom Gewicht befreit
Das Gewicht allein:
Dieses System lässt sich durch den Nadeltausch auch auf ein wirklich klasse Niveau heben.
Ohne Änderung ein Gewicht von 4,95 Gr.
Das Selbe System vom Gewicht befreit
Das Gewicht allein:
Dieses System lässt sich durch den Nadeltausch auch auf ein wirklich klasse Niveau heben.
05.05.2011, 11:29
Ah ja, und wieder was dazugelernt ....
Ist etwas zu weit zum "Vorbeikommen und Proberören"
Ist etwas zu weit zum "Vorbeikommen und Proberören"
05.05.2011, 16:27
So, nun ist der Dual angekommen...
Normalerweise gehört das was jetzt kommt in einen anderen Fred, aber da es ja meiner ist.....
Als ich den gekauft habe fragte ich den Verkäufer ob er sich mit Plattenspieler-Versand auskennt... Er sagte JA
Trotzdem schrieb ich ihm ne Mail (halbe Seite lang) wie man so ein Teil verpackt... Teller, Gewicht extra einpacken.... unter dem Boden, Tonarm nochmal sichern, alles in Luftpolsterfolie gut einwickeln usw. und sofort. Ihr kennt das ja....
Nun schaut Euch das hier an......
Plattenspieler hochkannt eingepackt, eine Lage zusammengequetschtes Papier am Boden und oben.....keine 2 cm "Knautschzone"
Uploaded with ImageShack.us
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eine Lage Zeitungspapier um den ganzen Dreher, null Luftpolsterfolie....
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Plattenteller, Gewicht alles drangelassen, nix extra.....Haube einfach drauf und innen 2 Seiten Zeitungspapier zerknüllt
Für was frag ich mich Damit der schneller brennt falls der Feuer fängt? Tonarm auch nicht extra gesichert......
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Alles was ich beschrieben habe zur Verpackung wurde komplett ignoriert
Der hat es so verpackt dass es keinen großen Aufwand gab und damit war es für Ihn erledigt....
Ich kann mich nur in Gedanken an die DHL Mitarbeiter bedanken dass die sachte mit dem Paket umgegangen sind, denn wie durch ein Wunder ist zum Glück (äußerlich) nix passiert...
Wie es technisch ausschaut werde ich noch testen müssen.....
Normalerweise gehört das was jetzt kommt in einen anderen Fred, aber da es ja meiner ist.....
Als ich den gekauft habe fragte ich den Verkäufer ob er sich mit Plattenspieler-Versand auskennt... Er sagte JA
Trotzdem schrieb ich ihm ne Mail (halbe Seite lang) wie man so ein Teil verpackt... Teller, Gewicht extra einpacken.... unter dem Boden, Tonarm nochmal sichern, alles in Luftpolsterfolie gut einwickeln usw. und sofort. Ihr kennt das ja....
Nun schaut Euch das hier an......
Plattenspieler hochkannt eingepackt, eine Lage zusammengequetschtes Papier am Boden und oben.....keine 2 cm "Knautschzone"
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eine Lage Zeitungspapier um den ganzen Dreher, null Luftpolsterfolie....
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Plattenteller, Gewicht alles drangelassen, nix extra.....Haube einfach drauf und innen 2 Seiten Zeitungspapier zerknüllt
Für was frag ich mich Damit der schneller brennt falls der Feuer fängt? Tonarm auch nicht extra gesichert......
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Alles was ich beschrieben habe zur Verpackung wurde komplett ignoriert
Der hat es so verpackt dass es keinen großen Aufwand gab und damit war es für Ihn erledigt....
Ich kann mich nur in Gedanken an die DHL Mitarbeiter bedanken dass die sachte mit dem Paket umgegangen sind, denn wie durch ein Wunder ist zum Glück (äußerlich) nix passiert...
Wie es technisch ausschaut werde ich noch testen müssen.....
05.05.2011, 17:50
es scheint ja noch alles i.O. zu sein. So hab ich schon Direkttriebler mit schwerem Teller geliefert bekommen. Haube von innen !!! vermackelt ... etc ... Gegengewicht samt Aufnahme abgebrochen und das natürlich nicht bei DHL, sondern Hermes
05.05.2011, 18:34
(05.05.2011, 16:27)New-Wave schrieb: [ -> ]Alles was ich beschrieben habe zur Verpackung wurde komplett ignoriert...
Willkommen in der Verpackungskünstler-Realität Genau so ist es mir auch schon einige Male ergangen, insbesondere bei Drehern. Glückwunsch, dass trotzdem nix passiert ist.
05.05.2011, 20:37
Diese Vollpfosten...sämtliche Ratschläge immer wieder zu ignorieren !
Ich hoffe,es funktioniert alles Bruno !
Ich hoffe,es funktioniert alles Bruno !
05.05.2011, 20:45
Verdammte Axt, immer der gleiche Mist
Wie sieht es denn aus? Haube aufpoliert, Platine geputzt, Plattenteller inklusive jedes einzelnen Pickels gewienert, Holzimitatzarge mit fernol behandelt? Naddel geschrubbt, Gegengewicht, Antiskating und Geschwindigkeit eingestellt? Gegebenenfalls Pimpelitis behandelt, Massebrücke aufgetrennt und Cinchkabel angeschlossen und jetzt - ERSTE PLATTE AUFGELEGT? Wie ist das System? (Wie lange läuft der Teller nach? )
Wie sieht es denn aus? Haube aufpoliert, Platine geputzt, Plattenteller inklusive jedes einzelnen Pickels gewienert, Holzimitatzarge mit fernol behandelt? Naddel geschrubbt, Gegengewicht, Antiskating und Geschwindigkeit eingestellt? Gegebenenfalls Pimpelitis behandelt, Massebrücke aufgetrennt und Cinchkabel angeschlossen und jetzt - ERSTE PLATTE AUFGELEGT? Wie ist das System? (Wie lange läuft der Teller nach? )
zimbo
05.05.2011, 20:47
es gibt nur eine konsequente Lösung beim Dreherkauf.
selbst ABHOLEN!
ein Wunder das der Teller nicht aus dem Lager gesprungen ist und alles zerstört hat. Glück gehabt. Hoffentlich ist das Lager noch heile.......
ich drück Dir die Daumen!
selbst ABHOLEN!
ein Wunder das der Teller nicht aus dem Lager gesprungen ist und alles zerstört hat. Glück gehabt. Hoffentlich ist das Lager noch heile.......
ich drück Dir die Daumen!
05.05.2011, 20:53
Danke Jungs
Sascha,
100€ Spritkosten lohnen sich nicht für 42€ Dreher-Kosten.......
Sascha,
100€ Spritkosten lohnen sich nicht für 42€ Dreher-Kosten.......
zimbo
05.05.2011, 20:59
Bruno,
dass klar. Aber ehrlich gesagt, ein AllerweltsDUAL hätte sich sicher auch zeitnah in deiner Umgebung finden lassen.
dass klar. Aber ehrlich gesagt, ein AllerweltsDUAL hätte sich sicher auch zeitnah in deiner Umgebung finden lassen.
05.05.2011, 21:51
(05.05.2011, 11:11)JayKuDo schrieb: [ -> ]Ohne Änderung ein Gewicht von 4,95 Gr.
Meins ist leichter.
05.05.2011, 22:15
Auf dem anderen sitzt noch ein Läusekind im Vorschulalter.
05.05.2011, 23:38
(05.05.2011, 21:51)Friedensreich schrieb: [ -> ]Meins ist leichter.
Kunststück - die Terminals sind nicht vergoldet...
06.05.2011, 06:51
25.05.2011, 12:45
So, nun habe ich es mal geschafft den Pioneer PL 51 provisorisch mal am Marantz 4400 anzuschließen um ihm mal klanglich zu testen.......
Wow, ich bin begeistert.......
Hört sich sehr gut an, hätte ich nicht erwartet......
Liegt aber bestimmt auch am Shure V15 Typ III....
Wusste ehrlich nicht das Platten sich so gut anhören können.....
Wenn ich da bedenke was man mit einem noch besserem Dreher und vor allem einem hochwertigen System aus Platten raus holen könnte,
da kommt mir der Gedanke für mehr
Ne ne, jetzt reichts erstmal mit Dreher.....
Beim Shure liegt die Auflagekraft zwischen 0,75 - 1,25 gr.
Habe es am Anfang mit 1 gr. probiert, nach 2 Stunden mal mit 1,25 gr.
Mit 1,25 gr. habe ich das Gefühl dass Bässe etwas dynamischer und druckvoller klingen..... Kann das sein?
Und noch was, der linke Kanal kommt mir einen winzigen Hauch "lauter" vor..... Liegt das an dem Stereo-Effekt oder ist vielleicht noch etwas am "Einstellen" des Tonarms erforderlich?
Weiß jemand Bescheid?
Danke schon mal im Voraus,
Ach ja, in der Bucht habe ich ne Haube für den Pioneer gefunden, ist zwar von Dual, aber die passt von den Maßen her sehr gut. Nur halt zum auflegen ohne die Scharniere hinten und der Preis war auch ok... Hat halt etwas leichte Kratzer aber die werde ich raus polieren lassen....
Hier nochmal ein Foto .......
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Wow, ich bin begeistert.......
Hört sich sehr gut an, hätte ich nicht erwartet......
Liegt aber bestimmt auch am Shure V15 Typ III....
Wusste ehrlich nicht das Platten sich so gut anhören können.....
Wenn ich da bedenke was man mit einem noch besserem Dreher und vor allem einem hochwertigen System aus Platten raus holen könnte,
da kommt mir der Gedanke für mehr
Ne ne, jetzt reichts erstmal mit Dreher.....
Beim Shure liegt die Auflagekraft zwischen 0,75 - 1,25 gr.
Habe es am Anfang mit 1 gr. probiert, nach 2 Stunden mal mit 1,25 gr.
Mit 1,25 gr. habe ich das Gefühl dass Bässe etwas dynamischer und druckvoller klingen..... Kann das sein?
Und noch was, der linke Kanal kommt mir einen winzigen Hauch "lauter" vor..... Liegt das an dem Stereo-Effekt oder ist vielleicht noch etwas am "Einstellen" des Tonarms erforderlich?
Weiß jemand Bescheid?
Danke schon mal im Voraus,
Ach ja, in der Bucht habe ich ne Haube für den Pioneer gefunden, ist zwar von Dual, aber die passt von den Maßen her sehr gut. Nur halt zum auflegen ohne die Scharniere hinten und der Preis war auch ok... Hat halt etwas leichte Kratzer aber die werde ich raus polieren lassen....
Hier nochmal ein Foto .......
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25.05.2011, 13:38
(25.05.2011, 12:45)New-Wave schrieb: [ -> ]der linke Kanal kommt mir einen winzigen Hauch "lauter" vor..... Liegt das an dem Stereo-Effekt oder ist vielleicht noch etwas am "Einstellen" des Tonarms erforderlich?
Du hast schon daran gedacht, das Antiskating auf denselben Wert einzustellen wie de Auflagekraft, ja ?
Wobei "denselben Wert" genaugenommen nur bei sphärischem Schliff richtig ist und daher bei deinem Shure nicht zutrifft.
Also, je weniger sphärisch, desto höher die Antiskating-Kompensation.
Bei 1.25g und elliptischer Nadel minimal 1.5, bei FineLine, Shibata oder vdH eher noch mehr.
Auch war die Skalengenauigkeiten der Auflagekraft/Antiskating-Einstellungen i.d.R. eher als Schätzeisen zu gebrauchen denn als präzise Angabe (Auflagekraft hast du sicher mit ner Waage gemacht, richtig ?).
Erhöhe also ruhig das Antiskating und hör mal, ob es das tut, was du willst.
Kurze Erklärung:
Die Nadel wird durch die Skatingkraft gen innerer Rillenflanke getrieben uns spielt daher die dort geschriebene Modulation (linker Kanal) lauter ab. Antiskating zieht den Arm wieder in die Mitte der Rille und verändert daher im Nebeneffekt minimal auch die Kanalbalance.
Genauso denkbar ist allerdings, daß der Fehler woanders liegt - beispielsweise einfach im Alter des angeschlossenen Marantz, der mit Sicherheit alles andere als kanalgleich ist. Oder in einseitig abgeschliffener Nadel. Oder blöd verlötetem Kabel. Oder...oder...oder...
25.05.2011, 18:37
Danke,
werde das mit dem Anti-Skating mal probieren...
Der Marantz hat vor genau einem Jahr eine Komplettüberholung von Helmut Thomas (Rüsselschorf) bekommen die sehr Aufwendig war... Da gehe ich mal davon aus dass alles richtig eingestellt worden ist....
werde das mit dem Anti-Skating mal probieren...
Der Marantz hat vor genau einem Jahr eine Komplettüberholung von Helmut Thomas (Rüsselschorf) bekommen die sehr Aufwendig war... Da gehe ich mal davon aus dass alles richtig eingestellt worden ist....
25.05.2011, 18:54
Bruno der Dreher ist schon eine Wucht. Die Receiver im Hintergrund.
25.05.2011, 18:57
Danke Joachim,