Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Die Verstärker mit V-FET Transistoren aus der zweiten Hälfte der 70ern gehören heute wohl zu den heikelsten Geräten, die es gibt: Wenn die V-FETs abrauchen, ist mangels Ersatz oft Schluss mit lustig.

Zitat:unbedingt vor´m 1. einschalten den Deckel runter und kontrollieren ob dieser V-Fet Amp revidiert wurde, sonst wird das nix mit lifetime memberchip im V-Fet club

schrieb Der Karsten, und diesen Rat befolge ich gerne. Er hat mir per PN geschildert, auf was ich achten muss:

1. Die VFETs sollten die richtigen Nummern haben
   
2. Die Dioden VD1221 müssen ersetzt sein
   
3. Kein Stecker zum Endstufenmodul
   
4. Blech zwischen Netzteil-Elko und Pre-Amp
   
5. Bias muss auf 50mA runtergeregelt sein
   

Ich konnte meinen gerade eingetroffenen TA-5650 leider nicht vor dem Kauf testen. Das mache ich nun in nachfolgenden Posts Schritt für Schritt. So gut es geht, mit Strom stehe ich nämlich per se etwas auf Kriegsfuss - nicht wirklich die besten Voraussetzungen, aber das hat mich auch noch nie gestört

Dem Karsten möchte ich an dieser Stelle wieder mal herzlich für sein Engagement in diesem Forum danken!  Ich sehe das gerade in der heutigen Zeit nicht als selbstverständlich an.

LG Stefan

Schritt 1: Die VFETs sollten die richtigen Nummern haben

Zitat:Welche Nr haben die Endtransistoren? es dürfen da nur Rankings mit 54 55 56 57er verbaut werden, wenn 53er oder 58er verbaut sind ist der bald hinüber

schrieb Karsten.

Das ist gerade beim TA-5650 eine leichte Nummer - man muss ihn nur kippen, dann liegen die VFETs offen (!) vor einem (ich nehme mal an, die sollten maximale Kühlung haben...):



Die Spannung steigt... damit man auch was lesen kann, hier von nahem:



: 53er und 58er Nieten sind keine darunter (uff!)

: Für meinen Geschmack etwas wild gemischt... beim einzigen Bild im Web, was ich auf die Schnelle gefunden habe, waren zumindest alle Rankings gleich. Andererseits sieht die "Dichtungsmasse" bei allen etwa gleich alt aus.

Gute oder schlechte Nachrichten?

LG Stefan

Zitat:53er und 58er Nieten sind keine darunter (uff!)

ich sach mal GUT!

Hi Stefan,

willkommen im V-Fet Klub  

Habe vor kurzem eine 5450 / 5550 Kombi bekommen. Die Endstufe ging auch direkt zu Karsten zum revidieren.
Jetzt läuft das Schätzchen absolut Bombe, und spielt meinen TA-FA 5er an die Wand.......

Zitat:Dem Karsten möchte ich an dieser Stelle wieder mal herzlich für sein Engagement in diesem Forum danken!  Ich sehe das gerade in der heutigen Zeit nicht als selbstverständlich an.

Kann ich nur zu 100 % beipflichten. Absolut klasse

Mach mal ein Bild von der Platine zwischen den Kühlkaminen; dann ist auch klar, ob die Dioden schon gewechselt wurden.
Freu Dich schon mal auf´s Hören


Grüße
Jochen

ach ja, nicht überall wo V-FET dransteht ist auch V-FET drin...



Zoom



guggst du



Reste mit Schäden liegen (vermutlich) noch bei Karsten in der großen Kiste. 

mal 2-3 ( schlechte ) Bildchen von meiner Kombi ...

Zitat:ach ja, nicht überall wo V-FET dransteht ist auch V-FET drin...

ist der auf M-Fet umgebaute, oder?

Jochen, der ist zu einem TAE "light" mutiert.

sonst wäre da nicht die Riesenlücke, die der nachgerüstete KH-Amp nicht wirklich ausfüllt....

(17.09.2016, 12:41)nice2hear schrieb: [ -> ]ach ja, nicht überall wo V-FET dransteht ist auch V-FET drin...

 Oha! Gut geplündert ist halb revidiert...

LG Stefan

Stefan, nee, nicht geplündert, sondern bewusst entkernt, der 5650 war als Preamp only bestellt...

(17.09.2016, 12:50)slv911 schrieb: [ -> ]mal 2-3 ( schlechte ) Bildchen von meiner Kombi ...

Auch haben will...

Merci fürs zeigen, Jochen! Bist Du der Erstbesitzer?

LG Stefan

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(17.09.2016, 14:01)nice2hear schrieb: [ -> ]Stefan, nee, nicht geplündert, sondern bewusst entkernt, der 5650 war als Preamp only bestellt...

Coole Idee! Zu was für einem Poweramp?

LG Stefan

Zitat:Auch haben will...

Merci fürs zeigen, Jochen! Bist Du der Erstbesitzer?

  Keine Ursache;
Nein, als die Kombi gebaut wurde ( sind relativ kleine Nummern - denke also mal ca Ende 1975 ) hätte ich vielleicht an den Knöpfen sinnlos
spielen können...
Der Verkäufer hatte die Kombi 1978 vom Erstbesitzer gekauft. Seitdem war sie bei ihm, die letzten Jahrzehnte nutzlos als 2.-Anlage.
Bei der TA-N wurden aber schon mal die V-Fets gewechselt - und "falsche" 58er eingebaut - anscheinend beim Erstbesitzer - ein Glück,
dass sie überlebt hat - und Dank Karsten wieder " heizt "  Der Verkäufer hat erst vor einiger Zeit die originalen Kartons entsorgt .....

So, nach einem gerechten Samstagmittagschläfchen...

Schritt 2: Die Dioden VD1221 müssen ersetzt sein.

Der Verkäufer schrieb: "Petite révision récente, 4 diodes changeés."

Zitat:Karsten schickte mir netterweise ein Bild - so nicht:

Wenn ich die jetz von rechts nach links vergleiche, sieht's bei meinem so aus:

Nummer 1: schlecht, oder? Sieht aus wie eine alte weisse...


Nummer 2: scheint ersetzt


Nummer 3: scheint auch neu


Nummer 4: scheint noch die alte weisse zu sein...


Was meint Ihr? Bin grad nicht mehr so enthusiastisch...

LG Stefan

also meine " alten " schauten so aus:



Aber warum sollte jemand 2 tauschen, und den Rest nicht?  
Nicht verzagen, Karsten fragen

Und gleich Schritt 3: Keine Stecker zum Endstufenmodul

Zitat:Statt der Stecker (Endstufenmodul) soll das fest verdrahtet also angelötet werden oder es ist schon gemacht dann sind die Drähte direkt an den Kontaktstiften (wirewrapping). So wären die Kabel richtig (roter Pfeil)

Yep, wirewrapping (beidseitig):


LG Stefan

Schritt 4: Blech zwischen Netzteil-Elko und Pre-Amp

Zitat:Dann sollte auch noch ein Blech zwischen den Netzteilelkos und dem Preamp eingebaut sein um ein Brumm zu verhindern.

Das ist tatsächlich eines neben den Elkos - ist es das? (leider schlecht zu fotografieren)



LG Stefan

So, ich fasse zusammen:

1. Die VFETs sollten die richtigen Nummern haben:   ABER: bunt gemischt...
   
2. Die Dioden VD1221 müssen ersetzt sein:   teils...
   
3. Kein Stecker zum Endstufenmodul:
   
4. Blech zwischen Netzteil-Elko und Pre-Amp: meines Erachtens
   
5. Bias muss auf 50mA runtergeregelt werden:   kann ich leider nicht messen
   

Die Frage aller Fragen bleibt somit:
Muss er zum Onkel Doktor?

LG Stefan

als PA habe ich schon länger eine Yamaha M-4 .. in schwarz. passt optisch gar nicht, aber die Endstufe steht "abseits" unauffällig unter dem Schrank...

Der Sony hat halt schön viele Eingänge und auch Einstellungsoptionen.. weil aber jetzt doch die C-4 Vorstufe zu mir gefunden hat, steht der Sony im Stapel....

Wenn durch deinen tollen Thread hier der TA-5650 Hype los geht, würde ich ihn vielleicht abgeben... Und Karsten liefert vielleicht "den Rest" zu...wenns wieder als Vollverstärker gebraucht würde.

(17.09.2016, 14:15)slv911 schrieb: [ -> ]

Zitat:Auch haben will...

Merci fürs zeigen, Jochen! Bist Du der Erstbesitzer?

  Keine Ursache;
Nein, als die Kombi gebaut wurde ( sind relativ kleine Nummern - denke also mal ca Ende 1975 ) hätte ich vielleicht an den Knöpfen sinnlos
spielen können...

Autsch, gleich doppelt peinlich von mir: Du hast es ja im ersten Post geschrieben, dass Du die Kombi vor kurzem erworben hast. Und eben... bei Geräten aus den 70ern heute jemanden nach Erstbesitz zu fragen, ist schon ziemlich... ähm... ja. sorry.

Und übrigens: Das i-Tüpfelchen bei deinen Geräten sind... die Holzseitenteile! Ohne die sehen die Dinger irgendwie nicht komplett aus, die müssen bei mir auch noch dran. Hab gestern schon mal Niko angefragt.

LG Stefan

Zitat:Und übrigens: Das i-Tüpfelchen bei deinen Geräten sind... die Holzseitenteile! Ohne die sehen die Dinger irgendwie nicht komplett aus, die müssen bei mir auch noch dran. Hab gestern schon mal Niko angefragt.

Finde ich auch, die passen gut zu den Geräten. Ob mir die Kombi auf Dauer mit den Platten gefällt, muss ich mal schauen. Früher waren da die " jüngeren "
Champ. Geräte drauf.

Du hast kein Multimeter? Onkel Doktor ist sicher eine sinnvolle Überlegung, vor allem, wenn Du lange dran Freude haben willst.
Was hast Du eig. für die 5650 bezahlt ( auch per PN ) ?

Da ich mit Strom nicht viel am Hut habe, war bis jetzt der Besitz eines Multimeters für mich eine ziemlich absurde Idee  
Gerade heute morgen aber hab ich mich tatsächlich auch gefragt, ob das nicht vielleicht doch... wäre bei anderen Geräten auch schon froh gewesen. Wer weiss, schon bald ist ja Weihnachten  

Das Problem mit einem Besuch bei Onkel Doktor sind Herr Versand und Frau Zoll ! Da ich in der Schweiz wohne, ist ein Versand nach DE ziemlich teuer und mühsam. Wenn das nicht wäre, hätte ich ihn gleich nach Erhalt weitergeschickt. Erträglich ist es nur, wenn wir unsere Verwandten in Stuttgart besuchen: da kann ich vorher was hinschicken lassen, und ich nehm's dann mit - vielleicht 2 Mal pro Jahr. Es gäbe auch Paketdepots gleich ennet der Grenze, vielleicht muss ich mich auch mit dem mal befassen...

Ich habe umgerechnet ca. 300 EUR bezahlt, kein Problem.

LG Stefan

(17.09.2016, 15:16)Mr.Hyde schrieb: [ -> ]bei Geräten aus den 70ern heute jemanden nach Erstbesitz zu fragen, ist schon ziemlich... ähm... ja.

zwar keine vFETten Dinger, aber zwei in den '70ern
selbst neu erworbene Gerätschaften sind daheim in Normalbetrieb

(17.09.2016, 16:03)winix schrieb: [ -> ]

(17.09.2016, 15:16)Mr.Hyde schrieb: [ -> ]bei Geräten aus den 70ern heute jemanden nach Erstbesitz zu fragen, ist schon ziemlich... ähm... ja.

zwar keine vFETten Dinger, aber zwei in den '70ern
selbst neu erworbene Gerätschaften sind daheim in Normalbetrieb

Dich hab ich irgendwie jünger geschätzt... 

*hihi, den zwölfjährigen Buben, der die Welt entdeckt, werd ich wohl nie los (werden wollen)
andererseits ists ein zuckersüsser Gedanke, in weniger als 4k Tagen rentnern zu können.

(17.09.2016, 17:22)winix schrieb: [ -> ]*hihi, den zwölfjährigen Buben, der die Welt entdeckt, werd ich wohl nie los (werden wollen)

Ja nicht!   

LG Stefan

sieht bisher alles gut aus, Stefan und der war schon mal abgeraucht sonst wären da beidseitig 54er drinn.
Ob die Biaseinstellung geändert wurde kann man nur nachmessen.
Die beiden zweifelhaften Dioden sind auf die beiden Transistoren geklebt und sollten eigentlich auch  1n4148 sein, guck halt mal genau nach zur Not mußt Du mal diese weisse Schutzhülle zurückziehen und den Kleber (sollte eigentlich Wärmeleitpaste sein) etwas entfernen.
Danach aber wieder so hinbiegen, dass die Dioden auf dem Transistor kleben.
Ich hatte Dir ja geschrieben das da noch etc.. ist, damit sind  Widerstände und Elkos gemeint, ob die geändert wurden ist nicht gleich zu erkennen aber sollte kontrolliert werden. Besser wäre es auch die Elkos alle zu erneuern und die Netzteilelkos zu prüfen und ggfls. auch zu erneuern.



Peter
die defekte Endstufe liegt hier noch gut verpackt in der Aservatenkammer  
Wenn ich wieder flüssig bin und hier einiges raus ist, können wir über das aus Deiner PN reden