Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Richtig Joachim, der 73 hat ein CDM-0, wie alle Player der ersten Generation mit feststehendem Laufwerk. Die späteren mit Laufwerkschlitten haben das CDM-1 usw.

Hallo Joachim,

das Prinzip ist aber das gleiche.
Wenn der Motor nur kurz andreht, kann der Laser die CD nicht als solche erkennen und schaltet ab.
Das kommt mit sehr großer Warscheinlichkeit von einem Fokussierfehler.
Hier könntest du einmal bei geöffnetem Deckel und ohne CD den Player einschalten und vorsichtig schräg auf die Lasereinheit schauen, ob die beim Startversuch die Fokussierlinse ein paar mal hoch und runter fährt und der rote Laserstrahl zu sehen ist. Bitte nicht reinschauen, nur so schräg luken, man sieht ihn trotzdem. Wenn der Laser also funktioniert und die Fokussiereinheit arbeitet, ist es hier warscheinlich mit einer Laufwerksjustage / Überholung getan.
Ansonsten sehen wir weiter.
Probier doch mal.

Chris

Guten Abend allerseits!
Da ja nun der eine "Patient" geheilt ist,habe ich mich gestern an den 2. gesetzt.Der Philips CD 204. Das zwitschern habe ich,glaube ich zumindest, lokalisiert.
Es kann meiner meinung nur irgendwie vom Laser kommen.
Die CD läuft an und es ist ruhig.Erst wenn der Laser fokussiert ,beginnt das Geräusch.
Die CD schleift nirgendwo.
Steffen

Hi Steffen,

meinst du so ein gaaanz gaanz leises Zwitschern ?
Wenn das wirklich der Fokus sein sollte, zwitschert
es höchstens ein paar mal, dann ist Ruhe und die
Scheibe dreht nicht mehr.
Probier mal die Laser-und Laufwerkssteuerung über
das Servicemenü aus. Dann kannst du das ganz genau lokalisieren.
Denn ich kenne Zwitschergeräusche tatsächlich nur von der
Andruckscheibe.

Servicemenü:

-Gerät ausschalten (keine CD eingelegt)
-Tasten PREVIOUS, NEXT und TIME/TRACK gleichzeitig drücken und dabei das Gerät einschalten (Display zeigt '0')
-Einmal NEXT drücken
-Jetzt beamt der Laser und das Objektiv sucht einen Fokus. Da wir
aber keine Scheibe eingelgt haben, müsste es exakt 16 mal zwitschern, danach wird die Fokussierung abgebrochen.
Wenn du eine Scheibe eingelegt hast, wird bei gefundenem Fokuspunkt im Display '1' angezeigt.

So kannst du nach Belieben Testen
Der Schwenkarm lässt sich im Servicemode mit den F.FORW und F.REV Tasten positionieren.

Ich denke, danach sind wir etwas schlauer.

Bis dann

Chris

Nabend chris
Also die Andruckscheibe ist es ganz bestimmt nicht.Die läuft ganz "fluffig".Ich habe auch schon währenddessen sich die CD dreht ,den Andruckteller mit einem Schraubendreher angehoben.Das Geräusch bleibt aber.
Ich werde das morgen mal probieren.Danke für den Tipp.
Gruss Steffen

Morgen chris!
Würde die Tasten gern drücken,aber eine (time/track) fehlt an dem 204.
Die gibts an dem 304.
Steffen

Huch, kleiner Zahlenkasper, große Wirkung

Recht hast du Steffen, das war das Menü vom 304er.
Beim CD204 geht es so:

-vernünftige CD einlegen (keine gebrannte oder verkratze Scheibe)
-Gerät ausschalten
-STOP, PAUSE, NEXT drücken und bei gedrückten Tasten das Gerät einschalten, bis im Display, zwei durch Unterlängen getrennte Ziffernfolgen erscheinen, die sich fortlaufend erhöhen (00__0102).
-Jetzt sollte der Motor anlaufen und der Laser versucht durch das Objektiv dauerhaft zu fokussieren
(Wenn das Geräusch vom Objektiv kommt, hört es nun nicht auf)
-Drücke nun ca. 2 Sekunden lang die SEARCH/REVERSE-Taste, bis die drei LED's ERROR, PAUSE und REPEAT dauerhaft aufleuchten.
-Bei erneutem Druck der SEARCH/REVERSE-Taste müssen die LED's wieder erlöschen.
-Das Objektiv fokussiert die ganze Zeit weiter.
-Wenn du nun die SEARCH/FORWARD-Taste ebenfalls so 2 Sekunden lang drückst, hört die Fokussierung auf und das Gerät ist im Regelkreis B, der uns hier nicht weiter interessieren soll.

Wenn bis hierhin alles so läuft wie beschrieben, wissen wir zum einen, woher das Geräusch kommt und zum zweiten, das die Steuerung korrekt arbeitet.

Ach ja, es kann vorkommen, das du den Test 2 oder 3 mal starten musst, bis die Fokussierung läuft (kann sein, kann...)

So, nun viel Erfolg, Steffen und berichte dann doch, wo wir stehen.


Gruß

Chris

Guten Abend chris
Ich bin eben mal Deinen Anweisungen gefolgt.
Die Disc läuft an,die angegebene Zahlenabfolge beginnt abzulaufen.Die Disc läuft total leise.Das Gerät scheint nicht zu fokussieren.
Der nächste Schritt,Skipp Taste 2 sec.drücken,funktioniert nicht ganz so wie Du es schreibst.Es leuchtet nur die mittlere LED(Preview) und das Geräusch tritt jetzt auf.
Gruss Steffen

Nicht die SKIP-Taste zuerst drücken, Steffen, sondern die <<SEARCH-Taste, also die nach links. Die nach rechts wechselt dann in den Kreis B.

Wenn dann die Anzeigen aber trotzdem spinnen, so hast du wohl kein Problem, was durch Reinigung oder Justage zu lösen wäre, sondern
ein elektronisches.
Ich glaube, ich habe es schon einmal erwähnt, ein ganz häufiger Fehler ist hier, wie bei den 104ern auch, das die Platinendurchkontaktierungen auf dem Servoboard, die die Vorderseite mit der Rückseite verbinden, einfach nur mit Lötzinn gemacht wurden. Diese werden mit der Zeit brüchig zwischen den beiden Seiten der Platine, man sieht also keinen Fehler, sie haben aber einfach keinen Kontakt mehr.
Beim CD204 gibt es auf dem Servoboard 15 Stück von diesen 'fetten Lötklecksen'. Das beste ist, diese Stellen abzusaugen, ein Stückchen Draht durchzustecken und dann neu zu verlöten. Ist ratzfatz gemacht und beseitigt geschätze 80% aller Fehler.
Eine Garantie gibts natürlich nicht. Aber da es kein großer Aufwand ist, würde ich das auf jeden Fall machen.
Wär doch gelacht, wenn der 204er nicht wieder ans laufen kommen würde.

Chris

Hallo chris
Habe das ganze nochmal probiert.Es läuft genauso ab,wie Du es beschrieben hast.Nur der laser fokusiert meiner meinung nach nicht.Ich werde jetzt erstmal alle Masse Kontaktierungen,die durchgehen,nachlöten.
Du sagtest 15 Stück?! Ich werde zählen.
Melde mich dann wieder.
Gruss Steffen

Tu das Steffen,

ich mach bei der Gelegenheit gleich immer die Komplettkur.
Also auch alle Elkos, bis auf die Tantalen, tauschen und für die
Servicefreundlichkeit alle IC's sockeln.

So hab ich auf ewig Ruhe und brauch im Grunde nie mahr dran rum löten.
Ist natürlich auch etwas mehr Arbeit

Mach du erst mal die Durchkontaktierungen.

Bastler-Gruß

Chris

Hallo Chris
Ich habe gestern,nachdem ich die Netzteilplatine ausgebaut habe,und ich den Netzschalter betätigte,ein ganz leises zischen gehört.So ca.3-5 sec.,als ob irgendwo etwas funkt.
Ist in dem Kunststoffkästchen in dem der Netzschalter sitzt,ein Entstörkondensator?
Es störte sogar den Empfang des Radios in meiner Bastelbude
Steffen

Du haust aber auch gut rein in den Senfpott, was Steffen ?

Na was soll's. Mal sehen.
Ich habe zwar keinen CD204 hier zum reinschauen, aber das Servicemanual sagt das in dem Netzschalterkästchen ein komplettes Entstörfilter aus Drossel (2 x 25mH), Widerstand (220k) und Kondensatoren (100nF, 1nF) sitzt. War ja damals noch üblich, vernünftige Entstörfilter einzubauen.
Das knispeln wird am warscheinlichsten vom Netzschalter kommen.
Der hat bestimmt Kontaktprobleme. Da er gröstenteils gekapselt sein dürfte, würde ich einfach einen ordentlichen Schub Oszillin-T6 oder ähnliches Kontakspray rein blasen, dann 10-15 mal schalten (alles natürlich im stromlosen Zustand versteht sich) und etwas mit Druckluft hinterher. Irgendein Loch findet sich da fast immer wo man reinsprühen kann. Ich mach das auch direkt bei jedem Gerät, was ich bekomme.
Glaube nicht, das die Drossel oder die Kondenstoren mucksen.
Ich meine, ich hatte das noch nie. Unmöglich ist es nicht, aber wie das so mit Ferndiagnosen ist.... immer nach Warscheinlichkeit vorgehen.

Chris

Guten Abend an alle!
Ich bin noch nicht mal richtig mit dem CD 204 weitergekommen,da ist mir doch glatt ein CD 303 zugeflogen.
Mit "halbdefektem" Schubladenantrieb(fährt nur halb raus und ab der Hälfte rein).Der Spender meinte,es wäre ein mech.Problem (event.Schubladenriemen).
Der Fehler war schnell lokalisiert.Die Zuleitung zum mitfahrenden Schubladenmotor.2-facher Kabelbruch.
Das Display ist OK.Alle Segmente leuchten.
Optisch war die obere Plexiglasscheibe ziemlich mitgenommen.Habs mit polieren versucht,aber dann hab ich mir ne NEUE zuschneiden und fräsen lassen.
Lesen tut er jede CD.Einfach ein schönes Gerät.
Gruss Steffen

Super Steffen,
wieder ein Klassiker. Und vor allen Dingen zugeflogen .
DAS Vögelchen könnt mich auch mal besuchen
Mit der neuen Scheibe oben drauf ist ne super Idee, so isses wie neu,
d.h, wenn du den Rest des Gerätes auch noch ordentlich brefst
Und die Blitzlösung beim Ladenfehler.... Junge Junge, du hast echt Schwein. Supa !
Nur ein Bild könntest du noch einstellen. Wollen ja was sehen

Chris

Der 303 ist ein klasse Player.

Glückwunsch.

Ich werde morgen mal ein Bild reinstellen.Das mit der neuen Scheibe sieht echt gut aus.
Habe eine Firma gefunden,die mir die Scheibe genau nach der alten gefertigt haben,innerhalb von 3 Tagen.
War aber nicht ganz billig.
Ein kleines Problem hat er aber.Die LED,die den gerade aktuellen Song markiert,fängt nach etwa 15 sek ab und zu an zu flakern.
Kann doch eigentlich auch nur ein wackler sein?!
Steffen

Hallo !
Hier mal was neues vom CD 204.
ER läuft wieder. Ohne Zwitschern.
Habe heute wegen des Regens Mittag Feierabend gemacht.Zu Hause fiel mein Blick zufällig auf den Philips. Also aufgeschraubt,alle Durchkontaktierungen auf der Servoplatine nachgelötet und was soll ich sagen.Er "geht" wieder.
Gruss Steffen

Na also,geht doch.

Moin,
einen Philips der zweiten Generation (CD104-CD304(MK2)) loetet man ja auch zuerst nach und sucht dann die Fehler, die uebrigbleiben ;-)

Einen Blick hat auch das Spurlager verdient, auf dem die Spindel steht. Dazu den Buegel des Spindelmotors abschrauben, nicht das Lager herausdrehen! Seine Einstellung ist die des Focusoffsets. Meist hat das Ende der Spindel nur eine flache Mulde in die Kunststoffschraube des Lagers gedrueckt, ich hatte aber auch schon den Fall, dass sich die Spindel bis zur Kontermutter der Laeuferglocke in das Lager hineingebohrt hatte.
Ein kleiner Teil der CDx04 ist noch mit dem CDM0 ausgestattet.

73
Peter

Nabend Peter
Danke für den Hinweis.Dachte aber,das Geräusch was der von sich gab,ist mechanischer Natur.
Mein CD 204 hat noch das CDM 0 Laufwerk verbaut.

Gruss Steffen

Hallo,
ich grab das hier nochmal aus weil ich auch einen cd104 hab der zwitschert. Der ist gerade überholt komplett überholt worden, nur zwitschert er eben. Läuft bestens mit phantastischem Klang...
Helft mir bitte mal auf die Sprünge...

Grüße

Spiff

Hallo Spiff,

...versuche mal, das Verhalten des CD 104 genauer zu beschreiben... ein leises "Zwitschern" vom Laufwerk kenne ich eigentlich nur während des Titelsprungs (ist normal), im normalen Playmodus kommt gelegentlich ein grässlicher, ständiger Pfeifton vor, der mit der Spieldauer an Lautstärke und Intensität zunimmt, bis zum Spurverlust. Wenn die üblichen Verdächtigen abgearbeitet worden sind (Lötstellen, Durchkontaktierungen, Betriebsspannungen im Netzteil, Axiallager des Spindelmotors, CD-Andrücker) bleibt meist nur eine Justierung des Laufwerks übrig... allzu oft sind mir hier "schielende" Objektive untergekommen... Keine Ahnung, was man anstellen muss, um die Abtastoptik dermaßen aus dem Lot zu bringen, habe es aber oft genug erlebt.
Speziell zu den Durchkontaktierungen: es reicht nicht aus, diese bloss nachzulöten, das alte Lötzinn sollte vielmehr vollständig abgesaugt werden und das Loch in der Platine mit einem Stückchen Schaltdraht überbrückt und beidseitig neu verlötet werden.

Grüße,

maurice

high!
verbaut ist das laufwerk cdm1. das gerät ist professionell aufgearbeitet, lötstellen usw. kommen also nicht in frage. dieses zwitschern tritt nur auf, wenn ich auf play drücke, in leisen unterschiedlichen modulationen, bis zum cd ende. der player liest alles ohne probleme.

grüsse, spiff

(26.03.2015, 08:00)spiff schrieb: [ -> ]high!
verbaut ist das laufwerk cdm1. das gerät ist professionell aufgearbeitet, lötstellen usw. kommen also nicht in frage. dieses zwitschern tritt nur auf, wenn ich auf play drücke, in leisen unterschiedlichen modulationen, bis zum cd ende. der player liest alles ohne probleme.

grüsse, spiff

Keine Ideen?