Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Tja Jörg, das tut mir jetzt echt leid, wenn ich dich in deiner Wohlfühlzone störe. Aber immerhin verzichte ich auf Ansagen wie "Fresse halten, seniler Pisser" und Ähnliches. Nimm das bitte zur Kenntnis.

(24.10.2017, 14:07)MacMax schrieb: [ -> ]Was ist nicht ok an der Feststellung, dass der nicht solche Kompetenz hat, wie wirkliche Experten??

Zum Glück haben wir ja begnadete Gutachter wie Dich hier, die das genau beurteilen können - zumal Du ja auch schon so viele Geräte bei uns hattest und deshalb genau weißt, wie wir arbeiten.

Beste Grüße
Armin

Armin, du machst das schon genau richtig. Nur das reparieren, was auch kaputtt ist. Vorrausschauende Erneuerung irgendwelcher Bauteile kommt Kaffeesatzleserei zugleich. Egal, wo und für welchen Hersteller ich repariert habe, wir haben das Gerät nur soweit instandgesetzt, das es es den Spezifikationen ab Werk entsprach. Warum soll man noch irgendwelche Gimmicks einbauen?

Peer, wie kommst Du denn darauf - ganz im Gegenteil - wir begreifen uns nicht als Reparaturwerkstatt, sondern als Restaurationsbetrieb. Es geht darum jedes Gerät möglichst auf den Neuzustand zu bringen und gleichzeitig dafür zu sorgen, dass dieser möglichst lange erhalten bleibt.

Beste Grüße
Armin

Was man hier so alles verpasst, wenn man mal ein paar Stunden arbeitet...
Also, persönlich angegangen fühle ich mich hier nicht. Ich kenne keinen hier persönlich, und im Internet verhalten sich halt bestimmte Personen deutlich anders als wie im richtigen Leben.
Vermutlich wird auch kaum jemand dem Gegenüber manches von dem geschriebenen direkt ins Gesicht sagen.
Klar fanden ich so manches hier echt grenzwertig, vor allem wenn bestimmte Leute direkt angegangen werden.
Aber dann denk ich mir, ok die scheinen schon länger irgendein Problem miteinander zu haben, geht mich nichts an, ich halt mich raus.
Mittlerweile finde ich es hier eigentlich ziemlich witzig. Es geht um einen dämlichen kaputten Verstärker, und ich hab schon mehrmals heftig lachen müssen.
Und mal ehrlich, so ein scheiß hier zu lesen ist doch auch mal echt angenehm. Sonst bekommt man doch immer den glattgebügelten, moderierten Einheitsbrei zu lesen. Da wird doch schon beim kleinsten Furz nach dem Mod gerufen.
Also weiter im Text...

Gute Einstellung, Marc!  

Beste Grüße
Armin

Armin, lies mein letzten Post noch mal in Ruhe.....dann wirst du sehen, daß wir gar nicht so weit auseinanderliegen.....

Soll das triefende Ironie sein?

Beste Grüße
Armin

Zitat:und im Internet verhalten sich halt bestimmte Personen deutlich anders als wie im richtigen Leben.

Das hoffe ich doch.

Studideppia schrieb:Die Hersteller des Dudens sind bereits am Überlegen tun, ob sie "als wie" in den Duden aufnehmen sollten.

(24.10.2017, 17:15)Armin777 schrieb: [ -> ]Soll das triefende Ironie sein?

Beste Grüße
Armin

Nein, sicherlich nicht. Aber wenn du es so verstehst, wird es meinerseits sicherlich schwierig, dir dieses Verständnis auszureden.

Es gibt doch 3 oder auch 4 Arten von Reparaturen:

Garantie: Fehler wird beseitigt, je nach Anbieter wird noch ein Vollrefurbish angeboten und durchgeführt. Reparaturpausche inklusive.

Werksgarantie: Fehler beseitigt, Gehäuse bleibt unangetastet.

Kulanz: Provider oder Hersteller erstatten Reparatur, Refurbish nur über spezielle Versicherungen

KVA: Kunde bezahlt vollen Preis, bleibt aber dank Rabatt dem Hersteller treu

Und jetzt Variante 5:

Privater Anbieter, der vollen Service anbietet, bei dem jeder selber entscheiden muß, ob er ihn bezahlen will oder kann.

Mischkalkulation wäre das Gebot der Stunde. Festpreis anbieten! Wäre auch viel einfacher abzurechnen.

Nun ja, seit 2008 bin ich aus dem Reparaturgewerbe völlig raus! Seither arbeiten wir für Liebhaber und Hobbyisten. Da geht es niemals um Rabatte oder gar Festpreise. Hier geht es darum, den anspruchsvollen Liebhaber zufrieden zu stellen, der ein altes Gerät so aufgearbeitet haben möchte, dass es wieder viele Jahre zuverlässig funktioniert. Das möchte nicht jeder, der ein solch altes Gerät besitzt - denn das ist mit Kosten verbunden, die sich nicht wirklich ökonomisch rechnen. Soll heißen, dass man den investierten Betrag für die Aufarbeitung (neudeutsch: refurbish) nicht als Wertschöpfung auf den Gerätewert bei einem anschließenden Verkauf des Gerätes wieder herein bekommt. Man lässt dies in der Regel machen, weil man Spaß mit dem Gerät haben möchte. Da wir etliche Kunden haben, die inzwischen teilweise schon Dutzende von Geräten haben aufarbeiten lassen und dies auch weiterhin in Anspruch nehmen, können wir es eigentlich nicht allzu verkehrt machen.

Beste Grüße
Armin

Karsten
Es gab etliche Reparaturgesuche, die unerhört blieben. Ich selbst habe darauf hin mal so eine Kinderbadewanne von Marantz repariert. Ich meine .... Marantz ... was habe ich mit denen am Hut ? Dieser Fred hier hat aber alles: Aufmerksamkeit, Einfühlungsvermögen, Sachkompetenz, Hilfsbereitschaft und immerwieder Anteilnahme. Ist es nicht toll zu sehen, welches Interesse so ein kleiner alter Verstärker - der zusammen mit seinem neuen Besitzer gestrandet ist - erweckt ?
Klar steckt da auch Häme darin. Das ist Schadenfreude, mehr nicht.
Die Störfeuer derer, die sich ganz doll liebhaben, sind Randerscheinungen: Geht doch mal ein Bier miteinander trinken; müsst euch ja nicht unbedingt eins teilen.
Ansonsten sind hier alle Aspekte einer guten und schlechten Reparatur genauso diskutiert worden, wie die Rentabilität beleuchtet wurde, minutiöse Zeitpläne erstellt, der Umfang auch ohne konkretem Schadensbild vor Augen usw. usf.
MMn hat das Forum hier in beispielartiger Weise reagiert und sich für weitere solcher Anfragen förmlich - auch nach außen - empfohlen. Ich wünschte, dass das auch weiterhin so bliebe.

(24.10.2017, 17:31)scope schrieb: [ -> ]

Zitat:und im Internet verhalten sich halt bestimmte Personen deutlich anders als wie im richtigen Leben.

Das hoffe ich doch.

Zitat:wie die Rentabilität beleuchtet wurde, minutiöse Zeitpläne erstellt, der Umfang auch ohne konkretem Schadensbild vor Augen usw. usf.

Ich möchte die Sozialarbeit nicht unnötig unterbrechen, habe aber dennoch das Verlangen, den Auszug zu kommentieren, da ich den Zeitplan erstelllt habe.
Es ist weiter oben detailliert nachzulesen, dass sich dieser Zeitplan nicht auf irgendeine unbekannte Aufgabe bezog. Es wurden vielmehr detaillierte (möglicherweise notwendige) Einzelaufgaben beim Namen genannt, und diese mit einer Arbeitszeit versehen.
Dazu ist es grundsätzlich nicht nötig, irgendein "konkretes Schadensbild" vor Augen zu haben, da dort beispielsweise ein erst später erkennbares, völlig zerstörtes Potentiometer für die Lautstärke oder ein verbrannter Transformator überhaupt nicht aufgelistet wurden.

Was die Liste Betrifft: Die ist unter Berücksichtigung der genauen Formulierung absolut sauber.

Zitat:MMn hat das Forum hier in beispielartiger Weise reagiert und sich für weitere solcher Anfragen förmlich - auch nach außen - empfohlen.

Ich sehe es exakt andersherum.

Jeder , halbwegs nach Bredow gebildete Fernsehflicker hätte das Ding innerhalb von 30 Minuten repariert bekommen.

eh, aber wen interessiert das noch, nachdem wir uns mindestens 100 Mannstunden Forumsarbeit angetan haben

Ich finde, dass sollten wir dem TE auch in Rechnung stellen... dann hat er beim Musikhören jedes Mal das Gefühl, dass es nicht nur Vorhänge, sondern auch Kontoauszüge wegzieht.....

Und wer kann das schon von sich behaupten? Ach ja.... wir alle.... :-(

Gruß

Thomas

zu den genannten Zeiten sag ich mal folgendes:
Ausbau der Relaisplatine, Instandsetzung, Relais erneuern, wieder einbauen 20Min.
Checken der Transistoren (Bias TR, Treiber, Endtöppe) 10Min.
Einschalten nachmessen Bias einstellen (Temperaturbedinngt Aufwärmphase) 10Min.

Soweit deckt sich das fast mit den hier gemachten Angaben und das Gerät wäre repariert.
Aber!
Bei diesem Teil ist es leider nicht so.
Nach einschalten ist beidseitig der Bias ok, die Relais schalten frei, kurz danach wieder ab.
Gleichspannung am Ausgang des linken Kanals, nicht viel nur um 3 V, aber ausreichend für die Protection. und schlecht für jeden LS, rechts 30-50mV.

Messungen am STK sind rechts alle im Rahmen, links stimmen einige Spannungen garnicht und sind jedesmal anders.
Also ein neuen besorgt eingebaut ( dauert mit Platine ausbauen und wieder einbauen auch nur 5 Min ) eingeschaltet, RLs geben frei = Spannung links das selbe Ergebnis rechts unverändert.
Und hier fängt es an, zeitmäßig aus dem Ruder zu laufen.
Nach etlichen Messungen, Austausch der Trs gegen die von rechts, da ich keine passenden hatte, und wechsel dreier Elkos (zwei ware defekt) schaltet er frei, bleibt auch frei, Bias ist stabil und auch i.O. Offset ist aber nicht stabil und schwankt zwischen Min 300mV und  Max 1,5V und die Spannungen am STK stimmen auch wieder nicht, schwanken und jedes mal misst man andere Werte.
Rechts hat sich nichts gravierend verändert.
Der Amp läuft zwar so und das eingespeiste Signal am Ausgang ist auch ok Kiste schwingt auch nicht aber die = Spannung am linken Ausgang ist nicht ok, kann nicht so bleiben und so langsam gehen mir die Ideen aus was man noch machen kann.

So und nu könnt Ihr die Keulen wieder rausholen und draufhaun, geht mir auch am Arsch vorbei.

Besser wären natürlich sachliche Hinweise, Tips, Ideen um den Fehler zu finden und zu eliminieren
Am auffälligsten sind die Spannungen an Pin 10(+2,1v) und 11(-0,3v)

Moin Karsten,

sind die Betriebspannungen (+/-56V) wirklich symmetrisch? Falls ja, könnte C310 (33pF) ein wenig leck sein und für die Asymmetrie sorgen. Ansonsten, falls dort nichts zu finden ist, würde ich mir C309 und D314 anschauen, den Q301 hattest Du ja schon mal testweise von rechts nach links getauscht, oder?

Beste Grüße
Armin

Moin Armin, die Betriebsspannungen sind beide stabil und gleich + - 57,5 , C309 ist neu, D314 ist messtechnisch wie rechts kann ich aber nochmal checken, Q301 302 303 hatte ich auch nach rechts getauscht.

C310 311 erneuert keine Änderung, Spannungen an Q301 B 0,57 C~2v E ~-0,4v Offset nicht stabil200 - 400mV

Poti mal raus und neu?

Ja, ein gammelndes Poti wäre dann wohl die nächste Station. Reagiert es denn weich oder ruckartig?

Beste Grüße
Armin

welches? das Biaspoti regelt einwandfrei und es gibt kein OFFsetpoti

nochmal zur D314 ist eine US1060M, finde nicht viel dazu ist ein Tausch gegen ne 1N4148 möglich?