17.12.2017, 16:16
17.12.2017, 16:34
Hier https://www.radiomuseum.org/r/kirksaeter..._3000.html tauchen sie gesucht auch aus nem Kirki mal auf, angeblich von Motorola.
Die arbeiten als Komplementär-Darlington Stufe, da müßte doch was gehn.
Die arbeiten als Komplementär-Darlington Stufe, da müßte doch was gehn.
Der Karsten
17.12.2017, 16:40
leider nix was weiterhilft Holger, ausserdem schreibt er da u.a. 2N4519 und 4522 es sind aber 4919 und 4922 und die hab ich auch gefunden.
Aber zu den SJE findet sich rein garnix
Aber zu den SJE findet sich rein garnix
17.12.2017, 16:49
Mist, dann kann nur einer mit alten Datenlisten helfen.
17.12.2017, 17:14
in der TVT '80|81 von ECA sind leider nur zehn "SJxxx"-Typen aufgeführt, keine "SJExxx"
Der Karsten
17.12.2017, 17:38
tja, ohne Daten ist die wohl nicht reparabel, der SJE5031 ist defekt und der komische R oder C ??? 150K steht zumindest drauf auch.
Der Rest scheint i.O.
Schaltbild gab es nur vom 4000er da ist aber die Endstufenplatine drauf, leider ohne Angaben der Trs. So wie ich das hier verfolgen konnte ist
TR 705 2N4919
TR707 SJE 3050
TR 706 2N4922
TR 708 SJE 3051
R718 719 100 Ohm
R720 721 0,2Ohm (die Drahtspulen)
C708 müßte demnach dann das graue Teil mit Beschriftung 150K sein ???
D701 MZ2361
Der Rest scheint i.O.
Schaltbild gab es nur vom 4000er da ist aber die Endstufenplatine drauf, leider ohne Angaben der Trs. So wie ich das hier verfolgen konnte ist
TR 705 2N4919
TR707 SJE 3050
TR 706 2N4922
TR 708 SJE 3051
R718 719 100 Ohm
R720 721 0,2Ohm (die Drahtspulen)
C708 müßte demnach dann das graue Teil mit Beschriftung 150K sein ???
D701 MZ2361
17.12.2017, 18:06
Leider habe ich in meiner DB auch bloß ne Hand voll sie Typen stehen
Aber eins ist zu sehen: gerade Zahl ist ein N-Typ und ungerade der P-Typ
Aber eins ist zu sehen: gerade Zahl ist ein N-Typ und ungerade der P-Typ
17.12.2017, 18:28
Zitat:der komische R oder C ??? 150K steht zumindest drauf auch.ist ein kleiner Rohr-Kondensator C708 150pF gegen Schwingneigung,
ist der wirklich defekt?
edit bei Trs.706 darf keine Verbindung zwischen B und E sein,
für Trs. 707/708 sollte ein Komplementärpaar ausreichender Leistung und Spannung reichen,
oder falls es als Darlington-Trs. Komplementärpaare in der flachen Bauform gibt, gleich
Trs. 705/707 Trs. 706/708 gegen jeweil einen Darlington ersetzen
vielleicht diese?
17.12.2017, 18:43
haste mal in der Tüte nachgesehen, ob DA was dabei sein könnte ?
so alte Goldfüßchen waren glaub auch dabei ... glaub zwar nicht, das genau deine gesuchten Transen dabei sind .. aber vieleicht haste ja Glück ... keine Ahnung, was da alles bei war ..
so alte Goldfüßchen waren glaub auch dabei ... glaub zwar nicht, das genau deine gesuchten Transen dabei sind .. aber vieleicht haste ja Glück ... keine Ahnung, was da alles bei war ..
17.12.2017, 19:37
Blöde Frage: kann man hier einfach die diskret aufgebaute Darlingtonschaltung gegen einen Fix-und fertig Darlington tauschen? Gut, die BE Widerstände fallen raus aber muss sonst kein Eingriff an die externe Beschaltung vorgenommen werden?
Silomin
17.12.2017, 19:49
Dieses SJE wird vermutlich eine Arbeitsbezeichnung von Motorola sein. Die haben irgendetwas an ihrem Herstellungsprozess verändert und dies an einer Batch ausprobiert. Wären die Transistoren dann registriert worden, würde die Handelsbezeichnung vermutlich MJE15030 / 31 lauten. Hat dann ein Kunde eine relativ kleine Menge angefragt, hat man ihnen gernemal diese Arbeitsmuster günstig angeboten. Das war Ende der 60er, Anfang der 70er Gang und Gäbe. Denke BD243/244 oder 2SA1837/2SC4793 tun es auch. Sind zwar TO220er anstatt TO3P, aber soviel Bumms hat die Endstufe augenscheinlich ja auch wieder nicht.
17.12.2017, 19:50
keine Ahnung, ob dir das weiterhilft .. aber hier ab Beitrag 83 könnte vieleicht etwas an Infos bei sein ..
http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-7866-2.html
http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-7866-2.html
17.12.2017, 19:50
Die Schaltung ist ja recht einfach und war wohl mit den verbauten diskreten BE erstmals machbar. Wichtig sind bei Ersatz ausreichende, aber nicht zu hohe Verstärkung und Schwingungsunterdrückung. Wenn Endtransen gestorben sind, sollten auch die Schutztrs. Tr. 703/704 geprüft werden.
Der Karsten
17.12.2017, 19:52
hatte ja die andere Seite auch raus und nachgemessen. Die messen sich wie normale NPN PNP Trs nicht wie Darlingtons.
Auf der Hauptplatine sind auch noch zwei Zenerdioden und ein großer R defekt, die wären aber kein Problem es sind BZY92 3V9 und der R hat 180 Ohm aber es ist nicht erkennbar wieviel Watt der haben muß, größenmäßig wie der rechte an der Sicherungshalterung
Auf der Hauptplatine sind auch noch zwei Zenerdioden und ein großer R defekt, die wären aber kein Problem es sind BZY92 3V9 und der R hat 180 Ohm aber es ist nicht erkennbar wieviel Watt der haben muß, größenmäßig wie der rechte an der Sicherungshalterung
17.12.2017, 19:53
(17.12.2017, 18:28)Gorm schrieb: [ -> ]Zitat:der komische R oder C ??? 150K steht zumindest drauf auch.ist ein kleiner Rohr-Kondensator C708 150pF gegen Schwingneigung,
ist der wirklich defekt?
edit bei Trs.706 darf keine Verbindung zwischen B und E sein,
für Trs. 707/708 sollte ein Komplementärpaar ausreichender Leistung und Spannung reichen,
oder falls es als Darlington-Trs. Komplementärpaare in der flachen Bauform gibt, gleich
Trs. 705/707 Trs. 706/708 gegen jeweil einen Darlington ersetzen
vielleicht diese?
von den TIP hab ich sogar etwas da ...
Sorry Nachtrag .. waren
TIC 106M u. TIC 246M die ich da habe ...
17.12.2017, 19:59
Zitat:Die messen sich wie normale NPN PNP Trs nicht wie Darlingtons.Ja sicher, die sind doch nur als Komplementär-Darlington-Stufe verschaltet.
Es ging darum, die beiden Trs. jeder Halbwelle durch einen Darlington zu ersetzen.
Der Karsten
17.12.2017, 20:00
es ist auch nur der eine defekt 708 3051 alle anderen sind ok.
wiedermal son scheiss mit exotischen Trs
wiedermal son scheiss mit exotischen Trs
17.12.2017, 20:02
17.12.2017, 20:04
Es wird schwer werden, etwas zu finden was in dieser Schaltung -nicht- funktionieren wird.
Der Karsten
17.12.2017, 20:14
na wenn Du das sagst scope, werd ich mal BD243 244 testen und zwischenzeitlich mal die TIps ordern, denn die Z Dioden hab ich auch nicht da.
Was meinst Du wieviel Watt der R hat 2 oder 3?
Was meinst Du wieviel Watt der R hat 2 oder 3?
17.12.2017, 20:27
Zitat:Was meinst Du wieviel Watt der R hat 2 oder 3?
Du scheinst es dir gerne schwer zu machen...kann das sein? Wenn ein 3 Watt Typ eingebaut ist bzw. war, und er sich über Jahrzehnte in diesem ollen Brikett nicht in die Platine eingebrannt hat, dann macht es nichts aus, ihn durch einen 2 Watt Typ zu ersetzen.
Andersherum:
War ein uralter 2 Watt Typ eingebaut, wird ein "modernerer" 3 Watt Typ keine Platzprobleme bereiten.
Es ist also vollkommen egal, ob du 2 , 3 , oder einen kompakten 5 W Typ verbaust, denn selbst die Musikalität dieser Schaltung bleibt in jedem Fall gleich.
Der Karsten
17.12.2017, 20:54
na einfach kann jeder
wennś also egal ist werd ich mal n 2 Watt nehmen und sehen wie warm er wird und dann ggfls. n 3 Watt.
wennś also egal ist werd ich mal n 2 Watt nehmen und sehen wie warm er wird und dann ggfls. n 3 Watt.
deleted
18.12.2017, 07:44
Vielleicht mal was ganz neues da rein?
https://www.ebay.de/itm/NAIM-NAP250-Klas...SwhOxZ-B8s
Hat der Holger mal bei meinem RTX300 gemacht. Da ging auch nixgescheites mehr mit den Endstufen...
VG Martin
https://www.ebay.de/itm/NAIM-NAP250-Klas...SwhOxZ-B8s
Hat der Holger mal bei meinem RTX300 gemacht. Da ging auch nixgescheites mehr mit den Endstufen...
VG Martin
18.12.2017, 08:02
Naja, da waren noch kombinierte Ge/Si-Endtransen mit Ausgleichsdioden drin,
die einfach nicht mehr stabil miteinander wollten und hier ist ein Trs. kaputt.
die einfach nicht mehr stabil miteinander wollten und hier ist ein Trs. kaputt.
Der Karsten
18.12.2017, 09:20
BD243 244 und die TIP gehen nicht, Pinout passt nicht