Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

(16.02.2018, 19:31)cola schrieb: [ -> ]da setze ich dann einen aktiven Frontfire-Subwoofer mit 30cm Membran ein, der NUR die tiefen Frequenzen abbildet.

Das funktioniert hier sehr gut.

und was macht beim Sub dann die 30cm Membran genauso schnell wie die TMT, das Aktivmodul?

Der 30er braucht viel Leistung und große Magneten - das hat der Sub - aber er muss eben nicht die Anforderungen eines TMT erfüllen.

(16.02.2018, 19:17)Jottka schrieb: [ -> ]Bei guten Aktivlautsprechern ist gar kein Sub mehr notwendig, weil diese in der Regel wesentlich mehr Bassdruck entfalten als Passivlautsprecher...

Warum? Bei gleichen Voraussetzungen (man sollte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen) ändern sich dann die Chassisparameter, das Volumen des LS ... und somit der mögliche Tiefgang? Du verwechselst nicht zufällig aktiv mit zusätzlicher Entzerrung, Fir-Filterung usw. (für mich schon was anderes)?

Deine LV 720 sind ebenso wie die L710 mit 25-25000Hz angegeben ... wie gesagt, mich würde da mal ein Blindtest und ein Vergleich der Messungen interessieren (Gehäuse und Chassis sind mWn. gleich), wenn sie so dramatisch tiefer bzw Bassdruck können, müsste man das ja problemlos raushören und auch messen können. Man könnte auch ne L710 umschaltbar aktivieren (mit der gleichen Abstimmung, Trennfrequenz etc.) und dann mal schauen, ob man das hört.

Fragen bitte nicht als Provokation auffassen, ist ernst gemeint, ich würde es gern verstehen.

(15.02.2018, 21:14)Harry Hirsch schrieb: [ -> ]Ich werde wohl nie Tröten finden, die mir dauerhaft gefallen.

Royd Apex spielt bei mir immer noch im Wohnzimmer 
Aktiviert sogar ein oder zwei Vorhænge besser.

...und für unter 50 Hz dann noch einen Sub

Royds hatte ich ja auch - sehr besondere feine Briten!

hal-9.000

Wg. BRAUN LS ---- wäre aber schon denkbar das bei einer aktiven Ansteuerung die Chassis mit "optimiertem" Frequenzgang angesteuert werden - und dann wäre die aktive Variante tatsächlich unter Umständen "bassstärker" ;-)

Man müsste sich die Schaltung einmal ansehen.

Cord

Ich habe noch irgendwo den Frequenzgang der LV720 gespeichert. Aber um euch vorweg gleich zu enttäuschen....die LV1020 war wegen der Chassianordnung deutlich besser.

Aktiv heißt mWn. erstmal nichts weiter als Weiche vor Endstufe vor Chassis.
Keine Ahnung, ob die bei den ollen Brauns damals schon die Chassis aktiv entzerrt oder den Tiefbass künstlich angehoben haben, glaube ich nicht - sonst hätten sie sicherlich andere Werte angegeben.

Mit nem EQ kann ich beispielsweise auch passiv mehr vortäuschen, als eigentlich da ist oder Frequenzgänge glätten ...

Witzig ist die Darstellung "aktiv klingt immer/automatisch gut" oder ein Allheilmittel, das ist lächerlich ... Beispiel: ne Klipsch La Scala könnten se aktivieren wie sie wollen, die würde mir immer auf den Sack gehen oder die besagte Mackie ... wie schon gesagt - entweder gefällt (mir) ein LS oder nicht - ob aktiv oder nicht, ist dabei völlig wurscht.

... ist aber eigentlich OT

Nein, das waren ganz normale 12 dB/Oct. Filter. Aber immerhin mit Styroflex Kondensatoren gestaltet. Ab 50 Hz war/ist Schluss. Ich Kram Mal morgen die Daten raus sofern die noch auf dem PC gespeichert sind

(16.02.2018, 20:04)hal-9.000 schrieb: [ -> ]

(16.02.2018, 19:17)Jottka schrieb: [ -> ]Bei guten Aktivlautsprechern ist gar kein Sub mehr notwendig, weil diese in der Regel wesentlich mehr Bassdruck entfalten als Passivlautsprecher...

Warum? Bei gleichen Voraussetzungen (man sollte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen) ändern sich dann die Chassisparameter, das Volumen des LS ... und somit der mögliche Tiefgang? Du verwechselst nicht zufällig aktiv mit zusätzlicher Entzerrung, Fir-Filterung usw. (für mich schon was anderes)?

Deine LV 720 sind ebenso wie die L710 mit 25-25000Hz angegeben ... wie gesagt, mich würde da mal ein Blindtest und ein Vergleich der Messungen interessieren (Gehäuse und Chassis sind mWn. gleich), wenn sie so dramatisch tiefer bzw Bassdruck können, müsste man das ja problemlos raushören und auch messen können. Man könnte auch ne L710 umschaltbar aktivieren (mit der gleichen Abstimmung, Trennfrequenz etc.) und dann mal schauen, ob man das hört.

Fragen bitte nicht als Provokation auffassen, ist ernst gemeint, ich würde es gern verstehen.

Ich verfüge über sämtliche Varianten der L71x einschließlich der LV 720. An einem Luxman SQ 507 sind nicht wirklich Unterschiede zu hören, allenfalls in der Impulstreue. Tiefbass ist nicht wirklich die Stärke dieser Lautsprechereinheiten. Dafür ist die Auflösung und die Breite der Mt und Ht schon richtig gut. Zur  Not mag man mehrere LV anreihen. Wer auf nonfidelen Tiefbassbereich steht, mag eher was von Infinity nehmen...

Das sind die Messungen der LV720 und L710 von vor ein paar Jahren. Bitte beachtet aber, dass diese nur für mich als Vergleich direkt im Wohnzimmer gemacht wurden. Messmikro war für diesen Zweck unkalibriert und Abstand 50 cm auf 1 m Höhe.

Warum jemals zufrieden sein? Es gibt doch noch Berge an Zeugs zu entdecken, die man vorher nie auf dem Schirm gehabt hat...

Man soll ja niemals nie sagen, aber im Moment ist es eben so

Öhm,....ja.

(18.02.2018, 21:27)Volker Krings schrieb: [ -> ]Warum jemals zufrieden sein? Es gibt doch noch Berge an Zeugs zu entdecken, die man vorher nie auf dem Schirm gehabt hat...

Das finde ich sehr treffend formuliert ;-)

(18.02.2018, 21:27)Volker Krings schrieb: [ -> ]Warum jemals zufrieden sein? Es gibt doch noch Berge an Zeugs zu entdecken, die man vorher nie auf dem Schirm gehabt hat...

OMG, nix mehr kaufen ? Frickeln, saubermachen, rumschrauben ? Schnäppchen vom Trödel STEHENLASSEN ? Kleinanzeigen wühlen, bei ebay zocken, quer durch die Republik eiern und wilde und fremde Leut um ihr Hifi erleichtern ? Glückliche Ehefrauengesichter sehen (der nimmt den Kram mit hurra) ?
Seid ihr bekloppt ?
Nicht mit mir !

(14.05.2018, 20:51)blueberryz schrieb: [ -> ]OMG, nix mehr kaufen ? Frickeln, saubermachen, rumschrauben ? Schnäppchen vom Trödel STEHENLASSEN ? Kleinanzeigen wühlen, bei ebay zocken, quer durch die Republik eiern und wilde und fremde Leut um ihr Hifi erleichtern ? Glückliche Ehefrauengesichter sehen (der nimmt den Kram mit hurra) ?
Seid ihr bekloppt ?
Nicht mit mir !

Ach was, ich bin froh, dass ich diese Zeit dafür verwenden kann, einfach nur Musik zu hören, und möglichst viel neue Musik kennenzulernen.
Von Gerätschaften ist nichts wirklich neues zu erwarten...

(17.02.2018, 09:51)willi_vintage schrieb: [ -> ]Das sind die Messungen der LV720 und L710 von vor ein paar Jahren. Bitte beachtet aber, dass diese nur für mich als Vergleich direkt im Wohnzimmer gemacht wurden. Messmikro war für diesen Zweck unkalibriert und Abstand 50 cm auf 1 m Höhe.

Das zeigt, was Braun seinerzeit im Prospekt behauptet hat... Phasentreue und Impulstreue sind hier aussenvor. Ob es jetzt dazu die dreifache Anzahl Endstufen braucht, die im Fall der kondensatorentkoppelten in der LV nicht letzter Stand waren....

Muss mich selbst korrigieren  

Habe den "Fehler" gemacht und eine G.A.S. Vorstufe angehört --- man soll eben nie nie sagen  

So ist es eben wohl - das unser Thema viel entecken lässt - wie oben auch schon andere richtig geschroben haben ...

Also - have fun und auf zu neuen Ufern  


c.