Komische Sache:
Ich habe getestet mit Vorverstärkern:
McIntosh MX115
Meridian 101
Yamaha C-60
Und Systemen:
Hana SH
Ortofon 2m Black
In der Kombination Hana + Mcintosh habe ich bei
manchen Platten eine elektrische Entladung, die richtg knallt. Die Platten sind frisch gewaschen.
In allen anderen Kombinationen ist alles schick.
Dann ist der Mc jetzt platt...
Gleichstrom am Ausgang, das mögen Lautsprecher nicht.
Das ist eine elektrostatische Entladung... eindeutig.
Auch NUR bei Phono und NUR mit dem MC.
Und wie ich gerade feststellwn muss auch nicht immer.
Wenn es nur mit dem Mc auftritt, ist der Mc platt. Dann Suche im Mc. Ich würde jetzt ausgiebig mit der C60 hören. Wenn es da auftritt, Abtaster wechseln. Zurück zum Verkäufer... Oder war es ein garantiebefreiter Schnapp aus der Grabbelkiste?
Vlt. ein Spulenbruch?
Das System is ok und mit Rechnung beim Händler.
Auch wenns dich nix angeht
Der Mac kommt eh zur Revision. Mal sehen.
Muss ich den doofen C-60 halt noch ein wenig behalten.
Ich hasse das komische und mir völlig unverständliche Loudness
(27.02.2020, 18:23)Bastelwut schrieb: [ -> ]Das System is ok und mit Rechnung beim Händler.
Auch wenns dich nix angeht
Der Mac kommt eh zur Revision. Mal sehen.
Muss ich den doofen C-60 halt noch ein wenig behalten.
Ich hasse das komische und mir völlig unverständliche Loudness.
Warum benutzt du es denn dann? Stelle den Regler in 12.00 Uhr Position (flat) und du hörst ohne Loudness...
Moin!
(27.02.2020, 18:04)Bastelwut schrieb: [ -> ]Das ist eine elektrostatische Entladung... eindeutig.
Auch NUR bei Phono und NUR mit dem MC.
Und wie ich gerade feststellwn muss auch nicht immer.
Das Phänomen habe ich beim meinem Sony PS-X50 in Verbindung mit einem nagelneuen Denon DL-110 auch. Das System habe ich daher bei Denon tauschen lassen - kein Unterschied! Ein älteres DL-110 läuft dabei einwandfrei und das neue DL-110 funktioniert in anderen Drehern ebenfalls.
Gruß Roland
(28.02.2020, 09:56)Jottka schrieb: [ -> ] (27.02.2020, 18:23)Bastelwut schrieb: [ -> ]Das System is ok und mit Rechnung beim Händler.
Auch wenns dich nix angeht
Der Mac kommt eh zur Revision. Mal sehen.
Muss ich den doofen C-60 halt noch ein wenig behalten.
Ich hasse das komische und mir völlig unverständliche Loudness.
Warum benutzt du es denn dann? Stelle den Regler in 12.00 Uhr Position (flat) und du hörst ohne Loudness...
Kann mir mal einer erklären, warum Flat auf 12 Uhr steht? Was macht die zweite Hälfte in Richtung lauter... negatives Loudness?
Das ist das beste Loudness, was man sich vorstellen kann, hatten schon die uralten Braun-Geräte aus Deutschland so.
Bedienung: stelle einen Pegel ein, mit dem Du hören möchtest. Wenn er leise ist und Du gerne Loudness-Unterstützung möchtest, drehe am Loudness-Pot so viel auf, bis sich das gewünschte KLangbild einstellt (Anhebung von Bässen und Höhen). Es ist nun aber leiser geworden!
Daher am Volume nachziehen, bis Du den gewünschten Pegel erreicht hast. Nun hörst Du beim richtigen Pegel mit der gewünschten
Loudness-Beeinflussung.
Es ist halt nicht so hart wie bei einem Schalter, der nur ein uns aus kennt. Zudem liegt der Vorteil darin, dass man mit maximaler Anhebung nur noch einen recht geringen Pegel hören kann. Das ist im Sinne von Nicht-Überlasten-Können wirklich sinnvoll. 12 Uhr ist die Nullstellung, nach rechts kommt dann alles was geht - nix 2. Hälfte!
Beste Grüße
Armin
Edit: Armin war schneller...
Hast Du schon mal an dem Loudness-Regler des Yamaha gedreht? Ich kenne das so, daß die 12Uhr "Flat"-Einstellung der Rechtsanschlag des Loudness-Reglers ist! Also kann man nicht nach rechts weiterdrehen und natürlich gibt es daher keine "negative Loudness".
Laut Yamaha soll man (Loudness-Regler auf FLAT) erstmal die maximale Lautstärke der Anlage mittels Lautstärkeregler einstellen. Den Lautstärkeregler dann stehenlassen und auf Hörlautstärke mit dem Loudnessregler absenken. Damit hat man die passende Loudnessanhebung bei der Hörlautstärke. Mit dem Lautstärkeregler kann man dann natürlich nur noch zwischen Null und der mittels Loudness-Regler eingestellten Hörlautstärke regeln. Wenns lauter werden soll, muß man den Loudness-Regler wieder richtung FLAT drehen...
Erstmal ungewöhnlich, wenn man sonst nur feste Loudness kennt, wie beim McIntosh.
Der MX115 hat zwar einen Drehknopf für die Loudness, es scheint sich aber nur ein einfacher ein/aus-Schalter dahinter zu verstecken. Dessen Loudness hebt nur den Bass an (um ca. 9-10 dB), bei allen Reglerstellungen unterhalb des Abgriffs (Poti-Mitte?). Hier gibt es keine Möglichkeit der kontinuierlichen Anpassung an die tatsächliche Hörlautstärke.
Schon klar und kenne ich ja auch alles... wie gesagt z. B. Braun und Saba haben das ja auch.
Mich irritiert halt Flat bei Mittelstellung. Rastet da ja auch ein. Nach links habe ich dann die klassische stufenlose Loudness. Aber was ist nach rechts, wohin es sich eben genau so weit drehen lässt, wie nach links.
Mich interessiert eigentlich nur, ob ich nach rechts (lauter) voll aufziehen kann, ohne dass irgendwelche Frequenzen verbogen werden.
Da finde ich den McIntosh geiler... ausschalten und gut is. Loudness ist affig. Eine leise gespielte Geige ändert ihre Frequenzpegel auch nicht.
(28.02.2020, 13:54)Bastelwut schrieb: [ -> ](...) Nach links habe ich dann die klassische stufenlose Loudness. Aber was ist nach rechts, wohin es sich eben genau so weit drehen lässt, wie nach links.(...)
Das stimmt doch so nicht. Der Loudnessregler ist auf null in 12-Uhr-Position und lässt sich dann nur nach links drehen bis ca. 2 Uhr.
Nach rechts geht da gar nichts.
(28.02.2020, 13:54)Bastelwut schrieb: [ -> ]Schon klar und kenne ich ja auch alles... wie gesagt z. B. Braun und Saba haben das ja auch.
Mich irritiert halt Flat bei Mittelstellung. Rastet da ja auch ein. Nach links habe ich dann die klassische stufenlose Loudness. Aber was ist nach rechts, wohin es sich eben genau so weit drehen lässt, wie nach links.
Mich interessiert eigentlich nur, ob ich nach rechts (lauter) voll aufziehen kann, ohne dass irgendwelche Frequenzen verbogen werden.
Da finde ich den McIntosh geiler... ausschalten und gut is. Loudness ist affig. Eine leise gespielte Geige ändert ihre Frequenzpegel auch nicht.
Da hast du offenbar denselben Fehler, den ich auch mit meiner C60 hatte. Irgendein Dösbaddel (Reparateur) hat den Loudnessknopf falsch wieder angeschraubt. Entsprechend der roten Skala steht Flat korrekterweise im Rechtsanschlag und nicht in der Mitte. Also kleinen Inbus nehmen, Madenschrauben lösen und richtig wieder anschrauben, dass Die Flat-Stellung Rechtsanschlag bedeutet. Nun kann man Loudness nur noch gegen den Uhrzeigersinn drehen. Dadurch erreichst du auch gehobene Zimmerlautstärke schon bei etwa 9 Uhr Stellung des Lautstärkereglers, wenn die Loudness auf Flat steht.
(28.02.2020, 13:54)Bastelwut schrieb: [ -> ]Loudness ist affig. Eine leise gespielte Geige ändert ihre Frequenzpegel auch nicht.
Aber dein Gehör hat bei leisen Tönen einen anderen Frequenzgang
Zumal Geige "live", selbst wenn leise gespielt, nicht unbedingt so leise ist wie mancher zu denken scheint.
Eben, Loudness heißt auf deutsch gehörrichtige Lautstärkeeinstellung, weil unser Gehör in Abhängigkeit vom Pegel bestimmte Frequenzen (sehr tiefe und sehr hohe) leiser wahrnimmt als sie sind. Dies soll Loudness ausgleichen.
Beste Grüße
Armin
(28.02.2020, 15:50)lukas schrieb: [ -> ] (28.02.2020, 13:54)Bastelwut schrieb: [ -> ]Loudness ist affig. Eine leise gespielte Geige ändert ihre Frequenzpegel auch nicht.
Aber dein Gehör hat bei leisen Tönen einen anderen Frequenzgang
Das erzählt man mir seit über 30 Jahren.Ich glaube es auch genug um zu sagen, ich weiß es.
Es ist mir nur völlig egal, weil ich es nicht mag. Davon abgesehen, wenn ich so bewusst höre, dass ein Loudness Sinn machen würde, höre ich laut genug, dass es sinnlos ist"
(28.02.2020, 16:27)Bastelwut schrieb: [ -> ]Das erzählt man mir seit über 30 Jahren.Ich glaube es auch genug um zu sagen, ich weiß es.
Es ist mir nur völlig egal, weil ich es nicht mag. Davon abgesehen, wenn ich so bewusst höre, dass ein Loudness Sinn machen würde, höre ich laut genug, dass es sinnlos ist"
Nur hast du jetzt in Flat-Position Loudness eingeschaltet, obwohl es eigentlich aus sein sollte. Deshalb würde ich auf jeden Fall den Reglerknopf in der richtigen Stellung fixieren...