Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Einen sehr schönen guten Morgen an alle

Nun ich habe Probleme mit mein Kassettendeck Herman/Kardon TD 420. Und zwar geht die Kassette nicht mehr raus, ich habe dann das Gehäuse geöffnet. Da ich meinte, der Riemen ist defekt aber nein der Motor zuckt aber nur. Dan schaute ich nach. Aber nur das Vorspulen geht noch und das Rückspulen geht auch nicht mehr und Play geht auch nicht. Die Motoren sind ok, auch die Riemen. Ich habe zwar auf der Hauptplatine im hinteren Bereich einen schwarzen Fleck entdeckt, ob das die Ursache ist, weiß ich nicht. Habe Fall ein Bild eingestellt, mit roten Pfeilen auf einen Transistor/IC steht darauf KB 1366. Ich selber weiß nicht mehr weiter, bei mir geht zurzeit alles schief. Wegschmeißen, weil ich das teil nicht den es ist ein sehr schönes Deck. Und für ein anderes reicht momentan das Geld nicht. Vielleicht kann hier einer Helfen der sich mit dem Teil auskennt. Würde mich sehr auf Hilfe freuen. Danke im Voraus. Wünsche allen eine sehr schöne Woche und bitte bleibt alle gesund.

Mit freundlichen Grüßen
Richard

Hallo an alle 

Ist keiner hir der Helfen kann???? Würde mich sehr freuen Danke im Voraus

Mfg
Richard

hallo richard,
ein bisschen geduld brauchst du schon. die meisten dürften arbeiten sein.
ich bin sicher dass sich am abend jemand meldet.

So so, der schwarze Fleck ! Hm, grummel ... grübel ...  
War das nicht etwas aus dem Seeräuber-Jargon ? Jedenfalls fiel mir zum schwarzen Fleck der aus den 70er Jahren stammende Vierteiler "Die Schatzinsel" nach Robert Louis Stevenson ein ....

Hier allerdings kennzeichnet der schwarze Fleck einen Bereich, in dem es wohl ein thermisches Problem gibt oder gab.
Hier hat es wohl etwas gekokelt, soweit ich es auf dem Foto erkennen kann. Die gezeigte obere linke Ecke der Hauptplatine gehört eigentlich zur links daneben befindlichen Netzteilplatine. Hier wird die Spannungsversorgung des Decks generiert. Das sind - wie üblich - einige unterschiedliche positive und negative Spannungswerte.
Da der Transistor einen Kühlkörper hat, muss hier wohl nicht wenig elektrische Energie in Wärme gewandelt werden.
 
Ich habe mal einen kurzen Blick ins Service-Manual geworfen.
Wenn ich nicht irre, hat dieser Transistor die Bezeichnung Q514 - richtig ?
Ist laut Teileliste ein KTB1366. Das dürfte laut Aufdruck (B1366) am Bauteil ein gewöhnlicher 2SB 1366 sein.
Das wäre somit ein 60V/3A/25W NPN Transistor. Diese Eckdaten lassen mich (völlig Ahnungslosen) vermuten, dass der im Foto gezeigte Kühlkörper nicht gerade überdimesioniert wurde. 
Deshalb sind solche Verfärbungen in Bereichen - wo viel Wärme abgeführt werden muss - nicht soooo ungewöhnlich.
Bedeutet, hier muss nicht zwangsläufig der Transistor (bzw. Lötstellen oder ein anderes Bauteil in diesem Bereich) abgeraucht sein.

Laut der weiteren Fehlerbeschreibung würde ich allerdings eher vermuten, dass die Problemzone im Laufwerkbereich zu finden ist.

Bitte wie immer beachten: Ich bin nur ein KüTi-Bastler und habe praktisch kein Fachwissen.
Ok, in den letzten Jahrzehnten habe ich wohl das eine und andere TapeDeck erfolgreich repariert - was aber natürlich nix zu bedeuten hat.
Wie heißt es doch so schön: Ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn ? Richtig !

Gruß, Bob.

(28.03.2023, 16:14)AnalogBob schrieb: [ -> ]So so, der schwarze Fleck ! Hm, grummel ... grübel ...  
War das nicht etwas aus dem Seeräuber-Jargon ? Jedenfalls fiel mir zum schwarzen Fleck der aus den 70er Jahren stammende Vierteiler "Die Schatzinsel" nach Robert Louis Stevenson ein ....

Hier allerdings kennzeichnet der schwarze Fleck einen Bereich, in dem es wohl ein thermisches Problem gibt oder gab.
Hier hat es wohl etwas gekokelt, soweit ich es auf dem Foto erkennen kann. Die gezeigte obere linke Ecke der Hauptplatine gehört eigentlich zur links daneben befindlichen Netzteilplatine. Hier wird die Spannungsversorgung des Decks generiert. Das sind - wie üblich - einige unterschiedliche positive und negative Spannungswerte.
Da der Transistor einen Kühlkörper hat, muss hier wohl nicht wenig elektrische Energie in Wärme gewandelt werden.
 
Ich habe mal einen kurzen Blick ins Service-Manual geworfen.
Wenn ich nicht irre, hat dieser Transistor die Bezeichnung Q514 - richtig ?
Ist laut Teileliste ein KTB1366. Das dürfte laut Aufdruck (B1366) am Bauteil ein gewöhnlicher 2SB 1366 sein.
Das wäre somit ein 60V/3A/25W NPN Transistor. Diese Eckdaten lassen mich (völlig Ahnungslosen) vermuten, dass der im Foto gezeigte Kühlkörper nicht gerade überdimesioniert wurde. 
Deshalb sind solche Verfärbungen in Bereichen - wo viel Wärme abgeführt werden muss - nicht soooo ungewöhnlich.
Bedeutet, hier muss nicht zwangsläufig der Transistor (bzw. Lötstellen oder ein anderes Bauteil in diesem Bereich) abgeraucht sein.

Laut der weiteren Fehlerbeschreibung würde ich allerdings eher vermuten, dass die Problemzone im Laufwerkbereich zu finden ist.

Bitte wie immer beachten: Ich bin nur ein KüTi-Bastler und habe praktisch kein Fachwissen.
Ok, in den letzten Jahrzehnten habe ich wohl das eine und andere TapeDeck erfolgreich repariert - was aber natürlich nix zu bedeuten hat.
Wie heißt es doch so schön: Ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn ? Richtig !

Gruß, Bob.

Einen sehr schönen guten Abend analog Bob


Zuerst ein mal Danke für die Hilfe. Nun ja, es sind die KTB1366. Original verbaut, man kann aber auch die BD204 verwenden. Was mir aber komisch vorkommt, ist das die Front voll mit Strom versorgt wird, alle leuchtet. Es geht auch das Vorspulen, aber das Rückspulen nicht. Und der Schuber Motor zuckt, nur wenn ich auf Auswurf Drück. Aber Play geht auch nicht. Was den KTB1366 angeht, der ist ja nur für Strom zuständig. Strom hat das Deck ja aus er die Motoren bekommen zu wenig Strom. Mehr kann ich nicht sagen, vielleicht hat einer so ein Deck noch zu Hause und braucht es nicht. Auf alle fälle noch mal Danke für die Hilfe. Wünsche noch einen sehr schönen Abend und bitte bleib gesund

MfG
Richard

Einen sehr schönen guten Morgen an alle

Nun ich habe mir die halbe Nacht um die Ohren gehaut mit dem Kassettendeck. Habe das Laufwerk ausgebaut, aber nichts, die Motoren sind OK. Mir kommt vor, die bekommen zu wenig Strom. Play geht gar nicht Rücklauf bis zur Hälfte vor, auch noch einige Sekunden mehr nicht. Habe mir die Tasten angeschaut Stopp und so weiter nichts. Die Auswurftaste bekommt ca. 5 Volt mehr nicht. Ich bin mit meinem Latein am Ende. Ein Ersatz deck ist nicht zubekommen, meistens auch Laufwerk Probleme oder Anzeigen Defekt oder Defekte für 40,-€-60,-€ das was zu viel ist. Es war für mich ein schwarzer Montag. Alles Sch. Ich wünsche allen noch einer sehr schönen Restwoche und bitte bleibt alle gesund.

Mit freundlichen Grüßen
Richard

Moin Richard,
ich habe ein TD 420 in unserer Datsche stehen, aber bei dem Wetter fahre ich natürlich nicht raus, wenn es noch ein paar Tage Zeit hat würde ich es nochmal gründlich testen und dir evtl verkaufen. Farbe ist schwarz.
LG Achim

Die Tatsache, dass der Motor zuckt läßt nicht unbedingt darauf schließen, dass er (für diesen Zweck) korrekt funktioniert.
Gerade Motore die Stellfunktionen übernehmen entwickeln da teilweise merkwürdiges Verhalten. Ich hatte jetzt bei den Pioneer-Decks zwei Motore die bei Betrieb mit 8-12V einwandfrei liefen (ich hatte diese Motore ausgebaut und an ein Labor-netzteil gehängt). Nun bekommen die Motore beispielsweise im Play-Betrieb deutlich weniger Spannung und laufen dann entweder extrem kraftlos oder garnicht mehr.
Ob nun dein Motor in diese Kategorie fällt kann ich nicht sagen da ich das Deck nicht kenne... allerdings, schlechter kann es nicht werden. Ich habe Bilder und Beschreibung der Motorüberarbeitung noch nicht eingestellt, aber AnalogBob hat das doch auch schon dokumentiert. An deiner Stelle würde ich also versuchen den Motor zu zerlegen und Kollektor und Kohlen zu reinigen... natürlich mit entsprechender Vorsicht. Ich würde aber nach deiner Beschreibung dieser Aktion gute Erfolgsaussichten einräumen.

viele Grüße
Andreas

(29.03.2023, 09:58)achim96 schrieb: [ -> ]Moin Richard,
ich habe ein TD 420 in unserer Datsche stehen, aber bei dem Wetter fahre ich natürlich nicht raus, wenn es noch ein paar Tage Zeit hat würde ich es nochmal gründlich testen und dir evtl verkaufen. Farbe ist schwarz.
LG Achim

Hallo Achim


Nun zuerst einmal Danke für die Nachricht. Natürlich kann ich warten ich wünsche dir noch eine sehr schöne Woche und bitte bleib Gesund.

Mit freundlichen Grüßen
Richard

(29.03.2023, 10:02)akguzzi schrieb: [ -> ]Die Tatsache, dass der Motor zuckt läßt nicht unbedingt darauf schließen, dass er (für diesen Zweck) korrekt funktioniert.
Gerade Motore die Stellfunktionen übernehmen entwickeln da teilweise merkwürdiges Verhalten. Ich hatte jetzt bei den Pioneer-Decks zwei Motore die bei Betrieb mit 8-12V einwandfrei liefen (ich hatte diese Motore ausgebaut und an ein Labor-netzteil gehängt). Nun bekommen die Motore beispielsweise im Play-Betrieb deutlich weniger Spannung und laufen dann entweder extrem kraftlos oder garnicht mehr.
Ob nun dein Motor in diese Kategorie fällt kann ich nicht sagen da ich das Deck nicht kenne... allerdings, schlechter kann es nicht werden. Ich habe Bilder und Beschreibung der Motorüberarbeitung noch nicht eingestellt, aber AnalogBob hat das doch auch schon dokumentiert. An deiner Stelle würde ich also versuchen den Motor zu zerlegen und Kollektor und Kohlen zu reinigen... natürlich mit entsprechender Vorsicht. Ich würde aber nach deiner Beschreibung dieser Aktion gute Erfolgsaussichten einräumen.

viele Grüße
Andreas

Hallo Andreas


Zuerst ein mal Danke für die Tipps und Hilfe. Was die Motoren angeht, bei den traue ich mich nicht Rahn zum Zerlegen, wenn da was Kaputt geht, da bekommst keine Ersatzteile.Was Anderes wär es bei einem Bohrmaschinenmotor oder bei einem RC Auto Mabuchi 380 oder 540 oder sonstiges da würde ich Rahn gehen den da weiß ich, da Bekomme ich noch Ersatz Motoren.Aber bei einem Kassettendeck, da ist es schon komplizierter.Und dann noch bei einem Deck, das nicht so häufig ist wie Pionier oder Sony.Von Denon gab es ja auch so ein deck, das 610 und 640 Kassettenfach ist fast inländisch mit den TD420.Aber wie ich schon sagte, die Motoren sind mir hier 'ne Nummer zu goss.Aber vielen Dank für den Tipp und Hilfe.Ich wünsche dir noch eine sehr schöne Rest Woche und bitte bleib gesund.

Mit freundlichen Grüßen
Richard

Einen sehr schönen Guten Morgen an Alle

Nun solte jemant noch ein schlacht gerät haben oder ein kompletes Laufwerk dan bitte melten danke im Voraus.Wünsche allen einen sehr schönen Tag.Und Bitte bleibt alle gesund

Mfg
Richard

Hallo Richard,

dass bei einem Schlachtgerät oder einem ausgeschlachteten Laufwerk das Risiko eventueller Fehler mindestens so groß ist wie bei deinem Gerät ist aber klar, oder? Wenn Du Reparaturen dieser Art nicht selbst vornehmen kannst/möchtest dann hilft doch eigentlich nur ein WIRKLICH funktionierendes Gerät... sonst hast Du nur deinen Bestand an "Edel-Schrott" verdoppelt. Mir persönlich ist noch kein gebraucht erworbenes Tapedeck untergekommen welches nicht eine sorgfältige Überholung benötigt hätte, dabei waren auch einige vom Vorbesitzer "generalüberholte" bzw. neudeutsch "serviced".
Eventuell wird es ja mit dem Angebot hier im Forum etwas...

viele Grüße
Andreas

(30.03.2023, 09:23)akguzzi schrieb: [ -> ]Hallo Richard,

dass bei einem Schlachtgerät oder einem ausgeschlachteten Laufwerk das Risiko eventueller Fehler mindestens so groß ist wie bei deinem Gerät ist aber klar, oder? Wenn Du Reparaturen dieser Art nicht selbst vornehmen kannst/möchtest dann hilft doch eigentlich nur ein WIRKLICH funktionierendes Gerät... sonst hast Du nur deinen Bestand an "Edel-Schrott" verdoppelt. Mir persönlich ist noch kein gebraucht erworbenes Tapedeck untergekommen welches nicht eine sorgfältige Überholung benötigt hätte, dabei waren auch einige vom Vorbesitzer "generalüberholte" bzw. neudeutsch "serviced".
Eventuell wird es ja mit dem Angebot hier im Forum etwas...

viele Grüße
Andreas

Einen sehr schönen guten Morgen Andreas


Ich habe mich 2 Nächte rumgeschlagen mit dem Kassettendeck, aber nichts. Die schwarzen Flecken sind kein Thema, die kann ich wechseln. Auch die Motoren kein Thema. Aber es schaltet ja nicht durch. Das heißt da ist nie Spule drin mit Kupfferwiklung und da ist ein Teil drin, das die Mechanik in Bewegung setzt und da geht nichts. Das macht keinen muckt. Ja, du hast ja recht mit den dann, habe ich, edel Schrott, aber schon die Füße sind Goldwert was dran sind. Die kosten sehr viel Schotter. Aber ich danke dir für die Hilfe. Hatte halt Pech mit dem gerät. Auf alle Fälle wünsche ich dir ein sehr schönes Wochenende im Voraus und bitte bleib Gesund

MfG
Richard