Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Ich habe einen Sansui AU 20000 auf meinen Tisch bekommen mit der Bitte um Durchsicht, Lampentausch etc. 

Nun mache ich Verstärker nun mal in der Regel überhaupt nicht, aber in diesem Fall wollte ich eine Ausnahme machen, weil der Besitzer leider verstorben ist und die hinterbliebene Ehefrau mich darum bat.

Sie möchte den Sansui verkaufen, sollte aber vorher mal durchgesehen werden.

Ich gab also Spannung auf den Verstärker und es tat sich nichts. 
Also erstmal die Hauptsicherung 6Amp überprüft....durchgebrannt. Nicht gut, dachte ich mir. Also mal den Deckel runter und alle anderen Sicherungen F01 bis F04 prüfen. Die sind alle i.O.

Neue 6 Amp Hauptsicherung eingesetzt, die bleib heile, dafür brannten aber beide Zementwiderstände R01 und R02 durch (3,9 Ohm 7Watt). Zumindest blitze einer von beiden beim einschalten kurz auf, brannte also durch. Ich kann nicht sicher sagen, ob einer von beiden nicht schon vorher defekt war.

Daraufhin habe ich mir neue 3,9Ohm 10Watt Zementwiderstände besorgt. Mit dem Ergebnis, dass diese auch sofort nach dem einschalten durchbrennen. 

Ich habe die starke Vermutung, das der Trafo defekt ist, kann es aber derzeit messtechnisch nicht zu 100% nachvollziehen.

Vielleicht kennt jemand diesen speziellen Fehler und kann mir weiterhelfen oder einen Tip geben.

Hallo André,

ich kenne das Gerät nicht und kann daher keine direkte Lösung liefern.

Aber wie sehen denn die Platinen aus? Ist dort irgendetwas oxidiert, ausgelaufen oder sehen Lötstellen nicht mehr gut aus? Du könntest auch Fotos vom Innenleben machen und sie hier einstellen.

Auch wenn es eher unwahrscheinlich ist: Es ist wohl nicht zufällig ein leitender Gegenstand bei früheren Wartungsarbeiten ins Gehäuse gefallen?

Grüße,
Tom

RL-02 muss nach sehr kurzer Zeit anziehen.
Dazu prüfen: RL-02, C8, C9, TR 01 und TR 02

Wenn größere Widerstände eingebaut werden, besteht Brandgefahr. Diese nur mit zusätzlichem Thermostat in Reihe mit Widerstand einbauen.

Geeignet ist Thermostat: KSD 9700 80°C NC (normally closed) 10A

Hatte ich neulich schonmal in anderem Zusammenhang gezeigt:


Zwischen den Widerständen ist das Thermostat für den Ausfall des Relais platziert.

Zur Vorgeschichte.

Der Sansui war mal bei Armin (Good Old Hifi) zur Reparatur, welches Jahr weiß ich allerdings nicht. Danach war der Sansui laut Besitzerin regelmässig zur Prüfung und Reinigung in einer HiFi Werkstatt.

An den Platinen, hauptsächlich am Netzteil ist überall schon mal gearbeitet worden. Es sieht auch alles recht vernünftig aus, was gemacht worden ist. Es gibt keine Auffälligkeiten auf und an den Platinen.

Meine Vermutung ist wirklich ein Kurzschluss in einer Trafowicklung, anders kann ich mir das wegbrennen der beiden Zementwiderständen nicht erklären.

---

(07.03.2025, 17:56)Florida Boy schrieb: [ -> ]RL-02 muss nach sehr kurzer Zeit anziehen.
Dazu prüfen: RL-02, C8, C9, TR 01 und TR 02

RL-02 zieht nicht an, dazu kommt erst gar nicht mehr. 

C8, C9, TR 01 und TR 02 schaue ich mir an.

Nur wenn das Relais nicht schaltet, brennen die Widerstände durch. Erst wenn das zuverlässig schaltet, kann die Primärwicklung beurteilt werden.

EDIT meint, eine solche Galosche war hier schonmal in Bearbeitung:

(22.12.2024, 13:49)stefan_4711 schrieb: [ -> ](...)
Weiter geht es dann auf der Unterseite mit dem Austausch des Lautsprecherrelais.

Bevor man die Platine aus ihren Halterungen erntfernen kann müssen erst einige Steckkabel entfernt werden. Danach kann man sie dann für die weitere Arbeit herausklappen.

(...)

hallo zusammen, also ich würde als erstes nachsehen, ob das gerät auf 230v(220V) eingestellt ist und nicht zufällig auf 110 steht. danach ist mikr c9 ins auge gefallen. wenn das alles nichts ist, dann würde ich die sekundäranschlüsse trennen um den trafo zu testen. dann kann man diesen auf ale fälle schonmal ausschließen. (ein def. windungsschluss wäre bei diesen spannungen auch selten. evt. würde man es riechen, wenn die isolation durchgebrannt wäre). ich sehe, dass die endstufen keine vorsicherung haben. kannst auch mal am gleichrichter nachsehen und den entsprechenden kondensatoren c702/703.
gruss roger

---

(07.03.2025, 17:56)Florida Boy schrieb: [ -> ]RL-02 muss nach sehr kurzer Zeit anziehen.
Dazu prüfen: RL-02, C8, C9, TR 01 und TR 02

Wenn größere Widerstände eingebaut werden, besteht Brandgefahr. Diese nur mit zusätzlichem Thermostat in Reihe mit Widerstand einbauen.

Geeignet ist Thermostat: KSD 9700 80°C NC (normally closed) 10A

Hatte ich neulich schonmal in anderem Zusammenhang gezeigt:


Zwischen den Widerständen ist das Thermostat für den Ausfall des Relais platziert.

hi florida-boy,
das termostat verhindert aber keinen blitztot, wie im vorliegenden Fall.
gruss roger

War mir zu banal von der Spannungsumschaltung zu schreiben, aber genau so wäre ich auch vorgegangen, nachdem ein vorgeschalteter Stelltrafo das Spannungs-Strom-Verhalten angezeigt hat.

Das ich als erstes die Spannungswahl kontrolliert habe, versteht sich eigentlich von selbst. 
Es war auf 220V eingestellt. Ich habe mittlerweile auf 240V gestellt. 

Heute werde ich im Laufe des Tages einen weiteren Test und Messungen machen.

Bin halt Optimist und gehe von bester Trafogesundheit aus.

Aber ...

ich denke auch, dass es nicht der Trafo ist. Aber wenn man total im dunkeln tappt, ist es vielleicht nicht schlecht von vorne zu beginnen.
gruss Roger

---

(08.03.2025, 08:29)hyberman schrieb: [ -> ]Das ich als erstes die Spannungswahl kontrolliert habe, versteht sich eigentlich von selbst. 
Es war auf 220V eingestellt. Ich habe mittlerweile auf 240V gestellt. 

Heute werde ich im Laufe des Tages einen weiteren Test und Messungen machen.

sorry, wollte dir nicht zu nahe treten.viel glück bei der suche.
gruss roger

Nun bin ich etwas weiter gekommen.

RL-02, C8, C9, TR 01 und TR 02 überprüft und i.O.
Ebenso die Gleichrichterdioden geprüft und ebenfalls i.O.

Dann mal die Endstufen von Platine F-2511 abgesteckt. Neue Widerstände für R01 und R02 eingelötet und Power on. Widerstände rauchen nicht ab, Relais RL-02 zieht nach kurzer Zeit an und Protection geht ebenfalls nach kurzer Zeit aus. Soweit so gut.

Fazit: Trafo ist in Ordnung, aber mindestens eine Endstufe scheint defekt zu sein. Ab hier hört es für mich leider auf.

Die großen Siebelekos mit jeweils 22000µF habe ich auch mal überprüft, die scheinen beide i.O. zu sein.