Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Ich habe mir heute einen KH bestellt, und zwar den Beyerdynamic DT 990 Pro, ich denke mal, vom Preis/Leistungsverhältnis gesehen nicht die schlechteste Wahl, da zum Antesten gedacht.

Auch wollte ich in dem Fall nichts Gebrauchtes,und so war die Auswahl in dem Preissegment doch schon recht beschränkt.

Nun habe ich sowohl am Sansui 9090, am Pioneer PD-91, am Ct- F950 und Akai GX 4000D jeweils Kopfhörerausgänge, sind die für mein eher sporadisches Hören über KH ausreichend, oder würdet Ihr mir zu einem KH-Verstärker raten. Wenn ja, zu welchem?

Vielleicht hole ich mir bei "Gefallen" am Musikhören mit KH später noch andere KH, (Stax vielleicht,.... falls für mich bezahlbar), braucht das dann auch einen anderen Verstärker, ist also auch hier die jeweils geeignete Kombination wichtig?

Über Meinungen freue ich mich!

Alf

Hi Alf,

also ich bin zwar kein Fan von KH-Verstärkern, aber wenn ich persönlich für einen KH einen Amp mir hinstellen würde, wäre es ein Röhren-KH-Verstärker.

Was sich dafür anbieten würde kann ich leider nicht sagen.
Wollte es einfach nur als Ideenvorschlag in den Raum stellen.

Uhhh Ohhh


Ganz Geiles teil.

http://www.joynetmall.com/shop/images/TRV_84HD_1.jpg


Leider umme 1600.

Danke für die ersten Meinungen!

Jetzt helfen mir diese bei meiner Entscheidungsfindung noch nicht so dolle weiter, deshalb versuche ich meine Situation und die sich daraus ergebende Frage zu präzisieren.
Bestellt habe ich mir die KH, um die Unzulänglichkeiten meines Hörraums (nur 4X4m) zu umgehen. Ich brauche sie nicht, um andere vor meiner Musik zu "schützen", oder um selbst ungestört "hören" zu können.

Der Raum ist für meine JBL TI-5000 einfach zu klein, es fehlt mir an räumlichem Klang, möchte aber die JBL behalten, zumal sich nächstes Jahr wohl endlich der Umbau des Hörraums verwirklichen lässt, aus 4 X 4m werden dann ca 4 X 6,7m, was wohl einiges an klanglicher/optischer Verbesserung bringen wird.

Der KH ist also einzig zur momentanen Klangverbesserung gedacht, inwieweit ich das so dann auch empfinde, sei dahingestellt, ich werde es ja hören,....oder nicht!

Bringt also ein reiner KH-Verstärker einen deutlichen Klanggewinn im Vergleich zu den vorhandenen Ausgängen? Wenn nicht, würde ich ihn mir gerne sparen, erstens des gesparten Geldes wegen, zweitens passt er auch nicht optisch zur vorhandenen "Kette".

Das finanzielle Limit läge bei höchstens 400 Euro (gerne auch gebraucht), gibt es dafür was?!

Wobei sich der Klang dann schon deutlich verbessern sollte.

Erwarte ich zuviel?!

Hi Alf,

also dann würde ich mir einen extra KH-Amp sparen.

Teste den KH mal an deinen verschiedenen Geräten, evtl. gibts da Unterschiede,
da der KH-Ausgang in den Geräten mit Vorwiderständen beschaltet ist.
Diese könnte man natürlich deinem KH anpassen.
(Kann so sein, muss aber nicht!)

Ich merke das bei meinen Geräten oft.
An dem einen Verstärker kommt richtig was raus, ein anderer hingegen muss richtig "lautgedreht" werden bis es rund geht.

(06.10.2010, 21:41)Alf schrieb: [ -> ]Sansui 9090, am Pioneer PD-91, am Ct- F950 und Akai GX 4000D jeweils Kopfhörerausgänge

Hörst du denn an den Geräten gravierende Unterschiede? Dann solltest du dir mal die technischen Daten (vom Kopfhörerausgang) des besten Gerätes notieren und in der Richtung auf Suche gehen.

Ich hab meinen extra Kopfhörerverstärker auch nur weil an der aktuellen Hauptanlage nix verbaut wurde. Klingt auch ziemlich gut, aber auch nicht soooooo viel besser als bei dem Integrierten der Anlage die davor in Betrieb war.

Danke!

Joah, dann warte ich erstmal das Eintreffen des KHs ab.

Wobei ich denke, dass es mir nur was bringt, wenn der KH-Ausgang des Sansui 9090 zufriedenstellend ist, da ich ja zumeist Platten höre, brauche ich den "guten" Ausgang am Receiver, Tape-Deck/Tonband höre ich eher selten, CD´s auch nur zu 25%.

Ich gehe jetzt erstmal weiter davon aus, dass in erster Linie ein guter KH wichtig ist, sollte mir der der DT 990 nicht so zusagen, werde ich ihn zurückschicken und mal den AKG 701 probieren, der ist auch nur unwesentlich teurer.

Ist es richtig, dass bei Elektrostaten (Stax) die Wahl eines "passenden" KH-Verstärkers wichtiger ist als bei den "dynamischen" Kopfhörern?

Wie gesagt, ich werde das Eintreffen des KHs erstmal abwarten, vielleicht empfinde ich das "Tragen" auch als so nervig, dass sich eine weitere Suche nicht lohnt.

Nochmals DANKE!

Alf

(07.10.2010, 10:23)Alf schrieb: [ -> ]Ist es richtig, dass bei Elektrostaten (Stax) die Wahl eines "passenden" KH-Verstärkers wichtiger ist als bei den "dynamischen" Kopfhörern?

Nein, aber Leute die viel Geld für einen Stax ausgeben sind eher bereit in einen separaten Kopfhörerverstärker zu investieren. Für den akribischen Musikhörer gehören einzelne Komponenten, wie extra Phono-Entzerrer, KH-Verstärker und "gute" Kabel zum Muiskgenuss dazu. Die Klangunterschiede sind genauso groß oder klein, wie wenn du verschiedene Vollverstärker oder Receiver verwendest.

Öhm, einen Elektrostaten ohne Speiseteil am KH-Ausgang eines normalen Amps verwenden? Könnte problematisch werden.

Ist "Speiseteil" gleich KH- Verstärker, oder ein eigens für Elektrostaten erforderliches Gerät?

Alf

Zitat:Elektrostatischer Kopfhörer
Bei diesem Prinzip liegt an zwei gitterförmigen Elektroden eine hohe Spannung an, die genau wie bei elektrostatischen Lautsprechern eine leitfähig beschichtete Folienmembrane im Takt der Musik auslenkt. Deshalb ist ein externer Hochspannungsverstärker nötig, um den Kopfhörer zu versorgen. Dieses seltene Prinzip verspricht besonders feine Auflösung und schnelles Ansprechverhalten, weil die hauchdünne Membrane besonders geringe Masse aufweist und nur geringe Auslenkungen nötig sind. Gut, aufwendig und leider sehr teuer.

Damit braucht er auch keinen seperaten KH-Verstärker mehr. Soweit ich weiß, werden die meisten Elektrostaten-Speiseteile direkt an die Lautsprecher-Ausgänge angeschlossen.

Die Stax Modelle generieren ihre Speisespannung aus dem Endstufensignal oder alternativ aus einem speziellen Verstärker mit eigener Spannungsversorgung und Line Eingang.

Eine ähnliche Frage gabs vor ein paar Tagen im Nachbaruniversum auch.
Von daher ist meine Einschätzung dazu grundsätzlich dieselbe.
Die Unterschiede (zwischen extra KH-Verstärker und nem Klassiker) sind wirklich sehr klein und liegen eher nicht in der Qualität der Wiedergabe, sondern im Bereich des persönlichen Geschmacks.

Du benötigst also nicht unbedingt einen extra Kopfhörerverstärker ...

Bist Du sicher, dass Du den Beyerdynamic DT 990 PRO erworben hast? Das wäre dann nämlich ein Studiokopfhörer. Versuche es lieber mit dem Beyerdynamic DT 990 EDITION, der ist zwar teurer faäält aber in das Segment Premium Kopfhörer. Für etwa 100 € weniger gibt es den DT 770 EDITION... Die von Dir genannte Alternative AKG 701 ist eine brilliante Wahl. Vergleiche die am besten mal direkt miteinander...

Ja leider, es ist der DT 990 PRO, habe ihn für 129,90 Euro NEU erworben, eigentlich war ja der AKG 701 meine erste Wahl, der kostet so um die 200 Euronen, das günstigste Angebot liegt bei 188 Euro, da der Anbieter aber nur sehr wenig Bewertungen hat, und die auch in grossen Abständen, hatte ich ein wenig Bammel, dort zuzuschlagen.

Nachdem, was ich gelesen, hätte es eigentlich der701er sein müssen,.... aber da hat mir dann doch wohl meine "Geiz ist Geil" Mentalität einen Streich gespielt, ich konnte einfach nicht widerstehen,... bei 129 Euro inkl. Versand, dazu einem Anbieter mit über 10000 Bewertungen und 100% Positiv.

Ich gebe zu, die Bezeichnung PRO habe ich nicht als "Negativ" (weil für mich nicht passend) wahrgenommen, mein "Gehirn/chen" hatte das wohl schnell als eher "Positiv" vermerkt, weil der Begriff ja wohl auch häufig in Werbung "Positiv" belegt ist. (Das "Studio" nicht gleich "HiFi" ist, hatte sich bei mir nicht festgesetzt,...mea culpa!)

Ist schon manchmal komisch, wie man sich (ich mich) auf falsche Bahnen leiten lässt,....eiiiigentlich sollte dies sooo nicht passieren!


(...bin ja schließlich keine "Zwanzig" mehr)


Nun gut, viel passiert ist ja noch nicht,... mein Fazit:

KH-Verstärker also nicht, erstmal schauen, ob KH-Tragen überhaupt mein Ding ist, falls ja, mir zum Vergleich den AKG 701 (event. 702?) besorgen.

Vielleicht behalte ich ja dann auch beide,...das Gute,... KH brauchen nicht viel Platz!

Nochmal DANK an ALLE

Alf

Hallo Alf,

ich habe den DT 770 Pro. Der schottet einen schon sehr stark von der Außenwelt ab und hat ordentlich Bass. Ist mir auf Dauer etwas zu anstrengend. Wenn ich länger hören will, bevorzuge ich einen kleinen Grado.

(07.10.2010, 17:14)bulletlavolta schrieb: [ -> ]Hallo Alf,

ich habe den DT 770 Pro. Der schottet einen schon sehr stark von der Außenwelt ab und hat ordentlich Bass. Ist mir auf Dauer etwas zu anstrengend. Wenn ich länger hören will, bevorzuge ich einen kleinen Grado.

RS oder SR-Serie? Oder anders gefragt, welchen?

Den DT 770 (ohne PRO) hatte ich auch mal,... ist so ca. 20 Jahre her,... damals maß mein Wohnraum aber gut 40 qm (umgebauter Speicher), Boxen waren die Quadral Titan MK I, allerdings aktiv betrieben, ich mochte es LAUT und HEFTIG, die Partys dauerten nicht Stunden, sondern Tage/Nächte.

Die KH hatte ich kaum genutzt, so verschwanden sie irgendwie in der Versenkung, weiß der Henker, wo sie geblieben sind.

Aber ich kann mich auch noch daran erinnern, dass der Sound, bedingt durch das "Abgeschottetsein" irgendwie schnell nervte, und so gab es keinen Grund, die KH weiter zu nutzen. Aber im Gegensatz zu den 990ern sind die770er ja auch geschlossene KHs, ich hoffe,...ohne es zu wissen,... dass das "Hören" mit offenen KHs angenehmer sein wird.

Zudem sich meine Präferenzen deutlich geändert haben. Musik ohne Bewegung, ohne Action kannte ich zu der Zeit nicht,...na ja,...times are changing,...da machste nischts!

Heute sitze/liege ich am liebsten still da und relaxe,...eigentlich SCHADE,...obwohl,...,es hat auch was!

Alf

Ich stehe auch nicht so auf geschlossene KH, den DT 770 habe ich geschenkt bekommen. Grado: den ganz kleinen SR60 besitze ich, gefällt mir außerordentlich gut. Da ich nicht so oft über Kopfhörer höre, reicht mir das (und war schon teuer genug).

(07.10.2010, 18:44)bulletlavolta schrieb: [ -> ]Ich stehe auch nicht so auf geschlossene KH, den DT 770 habe ich geschenkt bekommen. Grado: den ganz kleinen SR60 besitze ich, gefällt mir außerordentlich gut. Da ich nicht so oft über Kopfhörer höre, reicht mir das (und war schon teuer genug).

Ahh, ein Offener. Ohraufliegend, richtig!? Ich mag geschlossene KH lieber. So hermetisch abgeschirmt wie ein Studiokopfhörer tut aber nicht Not. Grado geniesst ja einen guten Ruf, ob der gerechtfertigt ist, kann ich nicht beurteilen, da ich noch keinen einzigen auf´m Kopp hatte. Die Preise sind jedenfalls beachtlich. Beachtlich hoch, wohlgemerkt...

Die Grados kann man aber auch gut in den USA kaufen, da bekommt man inkl. Versandkosten und Zollgedöns das nächsthöhere Modell für den Preis des kleineren hier in D. Ich habe allerdings nicht sehr viele KH besessen und deshalb nicht besonders viele Vergleichsmöglichkeiten. Ich kann nur sagen, dass man mit dem kleinen Grado sehr angenehm hören kann und er in meinen Ohren toll klingt.

Habe mir neben dem DT 990 Pro nun den AKG K 701 zugelegt, ich muss sagen, er toppt den "Beyer" für MEIN Empfinden deutlich!

Spaß macht's, damit Mucke zu hören,...was will ich mehr!

DANKE - an Thunderforce - für den guten Tipp!

Nicht unbedingt nächste Woche -aber doch auf Dauer- möchte ich's noch mit nem Elektrostaten probieren, den allerdings gebraucht erwerben, sprengt sonst deutlich meinen finanziellen Rahmen,... sowie den Geduldsfaden meiner "Chefin"!

Habt Ihr vielleicht nen Tipp für mich?!

(Absolute Schmerzgrenze für in GUTEM gebrauchten Zustand: 500€)

Als Vorgabe würde ich mal Stax meinen,... aber welche kämen in Frage?

Vielleicht hat ja auch einer von Euch einen zu verkaufen!

Danke!

Alf

Hi,

in den 80ern des letzten Jahrhunderts gab es von Stax auch einen Magnetostaten, oder wie er in Stereoplay hieß "Elektret-KH".
Der lag bei 300.- bis 400.- DM neu, hatte auch ein "Kästchen" zur Speisung, obwohl keine Hochspannung nötig war.
Sein Name war Stax SR 40. Ich habe ihn gegen die damaligen weitaus teureren Staxbrüder gehört. Praktisch kein Unterschied, da die Membran genausowenig Masse hat.
Auch gegen den Sennheiser Elektrostaten (damals sowas wie die Referenz) schlug er sich enorm gut.
Ich habe ihn noch heute. 31 Jahre! Funktioniere prima!
Wenn ich ihn nicht hätte, würde ich nach ihm suchen.

ansonsten viel Spass mit AKG . Davon habe ich K280, der ebenfalls ausgezeichnet klingt.

Schöfeierabend.
Andreas

(08.03.2011, 20:54)wapson@at schrieb: [ -> ]Ich habe ihn noch heute. 31 Jahre! Funktioniere prima!
Wenn ich ihn nicht hätte, würde ich nach ihm suchen.

Andreas - So ich auch


STAX Set SR-44

feines Teil, selbst das Design könnte von 2011 sein

DANKE

Habe nun wirklich nicht mehr mit Antwort gerechnet,...unverhofft kommt eben oft.

Werde mir auf jeden Fall weitere Infos besorgen, gefallen tut er! (optisch)

Und den "Kasten werde ich schon irgendwie versteckt kriegen,.....wenn ich den KH mal kriegen sollte.

Alf


PS.

Wie trägt er sich denn? (wohl wissend, dass die Antwort keine Allgemeingültigkeit haben kann) Aber tendenziell kann man vielleicht doch schon was sagen!?