Yamaha CR-3020 Monsterreceiver

[greenleaf-009]

Andreas le II.
Hi Andreas,

ich hoffe, ich habe Dir mit meiner Kritik am TC 1000 nicht das Herz zum Bluten gebracht. ...

sie ganz beruhigt, ich bin weder ein "Fan" von Yamaha Cassette Decks, noch wollte ich deine Einstellung bezüglich deiner Vorlieben ändern.

Ich besitze den AX-900 von Yamaha, und dies ist das einzige Gerät welches ich von Yamaha besitzen wollte.
Bei Cassette Decks habe ich mich für Geräte von Aiwa, Akai, Pioneer und Technics entschieden.
Aber ich stelle mir die Cassette Decks auch nicht NUR zum "Anschauen" hin. Selbstverständlich achte ich auch auf ein (meinem Geschmack entsprechendes) Äußeres, aber ich will die Geräte sinngemäß nutzen, sprich: Aufnahmen machen (!!!) und klanglich gute Musik hören können.

Auch ich würde jederzeit ein Dreikopfgerät einem Zweikopfgerät vorziehen. Ich hätte einmal ein Kenwood (Modell weiß ich leider nicht mehr) mit Dolby S und Einmesscomputer bekommen können, habe mich dann aber für ein Pioneer CT-777 entschieden, da das Kenwood eben nur ein Zweikopfgerät war.

Ich persönlich kann auch keine 17 kHz Frequenzen hören.
Diese Tatsache festzustellen war eine teure Angelegenheit, frag mich jetzt bloß nicht warum

Und auch den Unterschied zwischen 0,06 und 0,05% werde ICH bestimmt nicht hören können.
Im übrigen glaube ich nicht das der geforderte DIN-Wert für die Gleichlaufschwankungen bei 0,2% liegt. Leider kenne ich mich mit der DIN 45500 nicht SO gut aus, aber beim Klirrfaktor eines Verstärkers ist man mit 1% noch innerhalb der Norm.
Die für die Geräte beschriebenen Werte beziehen sich ja auf die Messwerte der jeweiligen Decks, wenn dort also steht:
"Gleichlaufschwankungen (WRMS) 0,06% (DIN 0,2%)" so heißt das ja nicht, dass die erwähnten "0,2%" von der DIN gefordert werden, im Vergleich zu den erreichten 0,06%, sondern es heißt, das die 0,06% WRMS-Messung den 0,2% der DIN-Messung entsprechen. Stimmt´s ?

Ob jetzt allerdings eine "regelbare Echo-Einheit" an einem Cassette Deck sinnvoll wäre, sei mal dahingestellt, aber die Möglichkeit einer zusätzlichen "EQ-Kalibrierung" (obwohl sich diese ja nach der Betrachtung deines Photos als "Level-Kalibrierung" herausstellte, also wohl bei 400 Hz, statt >1 kHz, wie bei einer "EQ-Kalibrierung" üblich, liegt ) beim TC-720, im Vergleich zu einer reinen "BIAS-Kalibrierung" (wohl 10 oder 12 kHz) beim TC-1000, wäre auch für mich ein zusätzlicher Grund, sich eher für das TC-720 zu entscheiden.

Ich wollte nur klarstellen dass die Firma Yamaha, sowie alle anderen Firmen die solche Geräte herstellen, für die Preisgestaltung ihrer Geräte auch plausible Gründe haben und die Leute nicht absichtlich vergackeiern wollen. Ob die eingebauten "Features" auch sinnvoller sind als andere ist dabei ja leider nicht ausschlaggebend. Die Hauptsache bei der Preisgestaltung sind eben "Neuerungen" die bessere Messergebnisse liefern. Und diese sind dann ein Grund zur höheren Preisgestaltung gegenüber anderen Geräten, egal ob sie nun auch wahrnehmbar sind oder nicht, aber solange sie zumindest messbar sind, rechtfertigt dies halt eben auch einen höheren Preis.

Also, nix für ungut, Andreas.

ciao,
Klaus

[wapson@at]

Wahnsinn, was du dir für eine Arbeit machst, Andreas II - Respekt.
Den Pio 9191 finde ich allerdings geiler als (´tschuldigung ) alle Yamaha-Tapes zusammen ! Ein wunderbares Deck mit fantastischer Echtholzhütte - bitte zeige noch ein paar gute Pics von dem Trumm ! Optik und Haptik vom Feinsten - leider habe ich selbst keinen mehr von denen
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Groeten
Frank

Sobald mein Tisch freigeräumt ist, werde ich nochmal ein paar Bilder machen.
Wie gesagt, ich finde den Pio optisch auch um Längen schöner.

[Goldmakrele]

Mag ja sein, aber er passt nicht zu Yamahageräten und schon gar nicht zu den großen Receivern oder Verstärkern.

[FRANKIE]

Das stimmt - Andreas le deuxième könnte ihn mir geben...
______________________________
Groeten
Frank

[wapson@at]

Für Pio-Fans:

http://www.ebay.de/itm/Pioneer-CT-F-6161...2a16a3b297

Hier gib s den kleinen Bruder !

[CR3020]

Hallo HiFi Freunde,
bin beim googeln auf das Forum gestoßen.
Habe auf dem Dachboden einen CR 3020 stehen,war bis 2010 in Gebrauch und mußte wegen Platzmangel einem Sansui Verstärker weichen.
NS 1000 Boxen und einen P-350 Plattenspieler gehören auch dazu.
Es sind noch Receiver von Pioneer Technics Sansui Thorens B/O vorhanden
Eine Komponentenanlage von Technics mit dem quadratischen Plattenspieler müßte auch noch rumstehen, in rot
Große Phillips Anlage mit PL und Cassette
Plattenspieler Pioneer mit Tangential- Tonarm und einem, soweit ich mich erinnern kann,Tonabnehmer mit Rubinnadel, habe ich mal in Tokio gekauft.
2 alte Dual 2 Lencos und diverser anderer Kram.
Große Pioneer Boxen, Blaupunkt- Kugellautsprecher aus Aluminium
kleine Bose Boxen uvm.
Was sich halt im Laufe eines Lebens so ansammelt.
Meiner Tochter ist das Teil (3020) wahrscheinlich zu groß,
wollte mal sondieren ob Interesse besteht
Mit besten Grüßen

[UriahHeep]

Interesse schon wenn der Preis stimmt. Kannst ja ne PN schicken.

Etwas schade das dich wohl nur angemeldet hast um eine Verkaufsofferte los zu lassen.

[Kimi]

Ach, bei dem Monsterreceiver kann man doch ne Ausnahme machen

[CR3020]

Interesse schon wenn der Preis stimmt. Kannst ja ne PN schicken.

Etwas schade das dich wohl nur angemeldet hast um eine Verkaufsofferte los zu lassen.

Irrtum,
ich möchte von Sammlern Meinungen und Tips.
Behalten oder nicht.
Falls behalten, wo gibt es Ersatzteile?
Wer repariert und kennt sich auch aus.
Für den Fall, daß sich wirklich niemand aus der Familie dafür interessiert werde ich die Teile an jemand weitergeben, der mit dem Herzen dabei ist.
Habe ich mit meinen 5 Veteranen Motorrädern auch so gemacht.
Nicht der Höchstbieter erhielt den Zuschlag.
Im Moment toben nur Marder uber die Anlagen.
Du solltest nicht so negativ denken.
MfG

[nosecrets]

Nabend und willkommen im Forum.
Ich an Deiner Stelle würde den CR-3020 sowie die NS-1000 behalten. Ich habe genau diese Kombi und würde mir auch noch eine 2. Kombi ins Arbeitszimmer stellen...Grad die Lautsprecher sind absolute Spitze vom Klang und auch von der Verarbeitung ! Hab den CR-3020 von Grund auf restauriert...ist kein Hexenwerk. Ist ein schönes Monster und sieht Klasse aus.

Also: behalten aber nicht auf den Boden verstauben lassen...besser wird er dadurch nicht. Solche Geräte müssen benutzt werden !
Gruß Michael

[UriahHeep]

Habe auf dem Dachboden einen CR 3020 stehen,war bis 2010 in Gebrauch und mußte wegen Platzmangel einem Sansui Verstärker weichen.
..wollte mal sondieren ob Interesse besteht

Meldest dich unter dem Nick an. Du weisst doch sehr genau was das für ein Kracher ist und das man den nicht weg gibt. Ein Aufarbeiten allemal lohnt usw. usw

Für mich gab es da nichts falsch zu verstehen....

[FRANKIE]

Moin,
CR3020 - hallo du Sammler von Meinungen und Tips ! Wir denken hier eigentlich gar nicht negativ, denn sonst gäbe es dieses Forum überhaupt nicht.
Stell dich doch bitte einmal vor - vielleicht hast du ja auch einen Namen ?!
MfG und dann nix - kenne ich nur aus der Bucht - muß hier doch nicht sein
__________________________________
Groeten
Frank

[CR3020]

Nabend und willkommen im Forum.
Ich an Deiner Stelle würde den CR-3020 sowie die NS-1000 behalten. Ich habe genau diese Kombi und würde mir auch noch eine 2. Kombi ins Arbeitszimmer stellen...Grad die Lautsprecher sind absolute Spitze vom Klang und auch von der Verarbeitung ! Hab den CR-3020 von Grund auf restauriert...ist kein Hexenwerk. Ist ein schönes Monster und sieht Klasse aus.

Also: behalten aber nicht auf den Boden verstauben lassen...besser wird er dadurch nicht. Solche Geräte müssen benutzt werden !
Gruß Michael

Hallo Michael,
da du als einziger eine konstruktive und freundliche Antwort gegeben hast wende ich mich an dich.
Es können sich wohl einige in diesem Forum nicht vorstellen, daß man erst vor 2 Tagen begonnen hat, sich für die Materie zu interessieren
Ich habe aber keine Lust mich von irgendwelchen Alles und Besserwissern
anmachen zu lassen.
Mit freundlichen Grüßen
Manfred

Der Akaisammler steigt ohne Gruß ein und weiß natürlich genau was Sache ist. Er sollte in die Hellseherbranche wechseln.
moxx ich habe mich nur dem Ton von UH angepaßt. Hast du den auch schon gerügt.

[Campa]

Freunde, Freunde... offene Worte sind okay, manchmal auch Hinweise und vielleicht auch mal "Hey mach Dich mir mal verständlich...", aber das tut hier doch nicht Not. Manfred, das mag 'nen Fehlstart gewesen sein, vielleicht warst Du einen Moment auch nicht für die Allgemeinheit "verständlich genug", weil - ganz ehrlich - auch ich hatte zuerst den Eindruck: "Ach schon wieder einer der nen kostenlosen Marktplatz entdeckt hat..." ... Vielleicht ist Volker (Uriah Heep) auch heute mit dem falschen Fuß aufgestanden... whatever... das hier ist ein Forum das von seinen Individuen lebt, ohne Moderatoren, ohne nennenswerte Zwänge oder sonstigen Verpflichtungen... zusammenhält uns alle der Spaß am alten Geraffel, an Frotzeleien und der "Kameradschaft" unter den Forenskollegen...

Individuen haben immer die Eigenschaft unterschiedlich zu sein... das macht es manchmal nicht einfach, aber manchmal ist auch einfach nur Reichtum... !

Ich möchte gern noch mehr von Dir lesen, erfahren, möchte auch deine Meinung, Deine Interessen und auch Deine Gerätschaften kennenlernen und ich glaube hier im Forum werden Dir auch etliche andere mit ihren Erfahrungen weiterhelfen können (insbesondere auch Volker)... Du musst Ihnen nur die Chance geben Dich kennenzulernen und Ihnen entgegen zu gehen, denn eines ist auch klar... hier kennen sich die meisten über Jahre... Nun... und Du bist grad der Neue, na ja und der Neue wird zu Beginn grad besonders genau angeschaut, in dem Sinne ... einen guten Abend noch...

[Mani]

von einem Manfred zum anderen Manfred

stell Dich doch kurz mal im "ich bin neu hier thread" vor,dann sind alle beruhigt

Nimm Dir Zeit, lies das Forum ein bischen durch und Du wirst sehen dass hier nur nette Leute unterwegs sind

[JW1961]

Hallo,
zumindest hat er den richtigen Thread gewählt und nicht den Verkaufsthread!
Also, alles zurück auf Start und willkommen bei den Vintage-HiFi-Verrückten!
Der Receiver und die Boxen sind klasse und hochwertige Teile. Die beiden begnadeten Techniker hier im Forum sind Rene (passenger) und Armin, der einen eigenen Rep.Thread hat. Beide sind über eine PN erreichbar und reparieren/restaurieren alles trefflich! Schildere die Probleme mit dem Yamaha und es wird Dir sicher geholfen werden.
Solltest Du die Gerätschaften verkaufen wollen, gibt es hier ein An- und Verkaufsabteil. Aber das würde ich mir gut überlegen, wenn Dir die Geräte gefallen und die Thematik Spass und Freude bringt!
So und nun wünsch ich Dir viel Spass hier und nimm nicht alles so ernst, was hier geranzt wird!

Wobei die Anmerkung unten ja nun nicht einer gewissen Ironie entbehrt, schon nach der ersten Antwort trefflich beschrieben!

"Der Akaisammler steigt ohne Gruß ein und weiß natürlich genau was Sache ist. Er sollte in die Hellseherbranche wechseln."
moxx ich habe mich nur dem Ton von UH angepaßt. Hast du den auch schon gerügt.

[Tedat]

Falls behalten, wo gibt es Ersatzteile?
Wer repariert und kennt sich auch aus.

da dürfte Armin deine erste Wahl sein, der verdient damit seine Brötchen:

http://www.good-old-hifi.de

Du kannst dir schon mal ein Bild davon machen, Armin stellt hier viele seiner Reparaturen/Restaurationen detailiert vor:

http://old-fidelity-forum.de/forum-25.html

[FRANKIE]

Warum sollte ich URIAH HEEP rügen ? Ich steh´selbst auf fette AKAI-Maschinen... Außerdem ist Volker ja jetzt Hellseher. Nachher verhext der mich noch und ich stelle in einer hellen Mondnacht mein ganzes Geraffel vor die Tür
Also, lieber Manfred, nimm mal den Hellseher zurück und stelle dich im "ich bin neu hier"-Fred vor. Du mußt wissen, daß in letzter Zeit einige Neulinge, kaum angekommen, das Forum als Verkaufsplattform mißbraucht haben - wird natürlich nicht gerne gesehen. Es sind im Schnitt fast alles alte, sentimentale Säcke, die diesen Elfenbeinturm hier bevölkern...
_____________________________
Groeten en
Frank

[wapson@at]

Kein Lebenszeichen mehr von CR 3020.

Hat er sich schon wieder gelöscht?

Die letzten Mitteilungen für CR3020 waren doch eigentlich in versöhnlichem Ton.
Oddderrrr?

[nosecrets]

Moin allerseits,
aus gegebenen Anlaß möchte ich diesen Thread wiederbeleben. Wie einige vielleicht wissen, hab ich im April (glaub ich zumindest...) einen weiteren CR-3020 aus der Bucht gefischt....War nich ganz billig und war laut Beschreibung defekt. Ein Kanal sollte nich spielen. Der Superkurier (Campa = Martin ) hat ihn für mich abgeholt und nun ist der CR-3020 seit Mitte Mai hier bei mir. Hab mich dann rangesetzt und erstmal den Esstisch in Beschlag genommen....auf dem kleinen Werkstatt/Arbeits/Schreibtisch von mir passte er nich....mit über 60cm Breite...ööööhm..... Hab nur Schnappschüsse gemacht....hoffe das reicht....wenn er denn mal fertig ist, gibts bessere Bilders
So schaut er aus...erstmal nich schlecht....nur der linke Kanal läuft leise.....und bei Stereo schaltet das Protect Relais wie wild hin und her....


Dann erstmal aufgemacht...oooh ooohhh...da fehlt was...da war schon einer bei...Abdeckblech vorn quer fehlt.....Aaaarrrggghh....



Dann Boden entfernt...und die wunderbar einfach zu entfernenden Endstufenblöcke entnommen....und erstmal begutachtet....und dann in meinen anderen CR-3020 zwecks Überprüfung eingebaut....Funzen einwandfrei !! Puuuuh also Endstufen in Ordnung....Ich weiß...faul....kann man auch anders prüfen...



Dann zufällig auf die Rückseite des Gerätes geguckt....da störte mich, dass der Spannungssteller auf 220V stand...nich wichtig...aber wenn man es schonmal sieht...klack umstellen...mmmmhhh...klappt nicht...blockiert...aaargh....da war auch schon jemand dran...also das Dingens auseinander genommen....der Puls muß aber ruhig sein....nach allen Seiten sprangen kleinen Federn raus...zum Glück mit der Hand abgeschirmt......das Blech war verrutscht und eine Feder hing quer.....so schaut das aus....



So das war erstmal der erste Teil...werde weiter ergänzen...bin schon einige Arbeitsschritte weiter...muß aber erstmal Fotos sichten....und die Zeit fehlt....

Gruß Michael

[0300_infanterie]

... schönes, mächtiges Teil!
Kannst Du das fehlende Blech nachfertigen?

[nosecrets]

.....mmh...selber weiß ich nich....aber hier am Ort gibt es einen Metallbetrieb....und eine Zeichung kann ich dank Originalvorlage anfertigen.....und dann schwarz lackieren....Kommt aber ganz zum Schluß das Blech...erstmal alles andere.....
Gruß Michael

[bodi_061]

Klasse der CR-3020. Gutes gelingen Michael. Bin schon auf die Fortsetzung gespannt.

[nosecrets]

Naaabend...so heute gings mal weiter...mit dem Lautsprecherrelaisboard.....Relais entnommen und mit Lederstäbchen gereinigt und wieder eingelötet...




Gruß
Michael

[0300_infanterie]

... hat der 3 Paare schaltbar? Schick