good-old-hifi benötigt Unterstützung von Hifi-Liebhabern

[Bassmann]

Und dazu kommt noch: Kann ich mir die gewerbliche Reparatur nicht leisten, gehen massenhaft weitere Geräte in den Schrott, ist das die Lösung?

Und wie gesagt - wenn man davon leben muss, kommt eben ein Stundensatz dabei heraus, wie Du ihn beschreibst ... wenn Dir das zuviel ist, geh' zum Loetkolbenbratmax, der's Dir fuer'n Fuffi macht. 

Aber beschwer Dich nicht, dass die Gewerblichen dann aufhoeren muessen.

Geh mal durch die Angebote im Bietebereich und schau Dir mal an, wer hier im Jahr 20, 30 und mehr Geraete feilbietet ... und frag die mal nach ihrer Steuernummer. Bin schon sehr gespannt.

1. gehe ich nicht zum "Bratmax", sondern werde selbst aktiv.
2. Beschwere ich mich nicht, da ich sie in so gut wie keinem Bereich benötige und wenn, suche ich mir immer den bodenständigsten heraus
3. Mir doch egal, jeder Topf hat seinen Deckel. Ohne die "Schattenwirtschaft" würde es sicher anders aussehen, dann wären sicher auch kostspieligere Dinge nur den Wohlhabenden vorbehalten....

Eigentlich ist das Problem für G-O-H doch nur die exklusive Nische, die sie bedient haben. Was kommt denn nach den Geräten bis 1990? Nach 2000 kam doch eh nur noch 95% aus China, das wird niemals "restauriert". Und so ein esoterisches Zeug zu überzogenen Preisen wie zum Beispiel von Schiit auch nicht. Und der Kreis für unser Geraffel wird immer kleiner und exklusiver....

[hifijc]

Aber Saba Freiburg usw Interessenten sind ja nicht Armins Zielgruppe mit dem GOF Angeboten. Glaub auch nicht dass er das neu mit anpacken will.

Das würde ich ihm oder irgendwem auch nicht empfehlen damit gewerblich anzufangen, mir ging es lediglich um die Aussage dass diese Geräte komplett unverkäuflich sind. Die Vorkriegsgeräte gehen sogar ungetestet raus. Damit möchte ich mich nicht befassen.

Wäre ich betroffen würde ich kurz und knapp gesagt wieder zusätzlich auf Plattenspieler und Tapes und Co. gehen und vielleicht auch nicht jedes Deutsche Fabrikat ablehnen.
Egal was hier philosophiert wird, der Reparaturmarkt ist schon da wenn man denn nicht nur einen Bruchteil der Geräte annehmen mag. Andererseits muss man sich ganz genau überlegen ob man dann auch z.B. die höherwertigen Dual Plattenspieler restaurieren mag.

Wenn man dafür nicht bereit ist muss man eben damit Leben wie es läuft, vielleicht wird es ja auch wieder besser. Momentan ist ja eh nicht die Jahreszeit. Egal wo man fragt, überall ist das Konsumverhalten so lala.

[Pufftrompeter]

Mir doch egal (...) Ohne die "Schattenwirtschaft" würde es sicher anders aussehen, dann wären sicher auch kostspieligere Dinge nur den Wohlhabenden vorbehalten....

(i) Wenn Dir das egal ist, bist Du in diesem Thread verkehrt: 3 Tueren weiter ist der Tittenbildthread ... vielleicht weckt der ja Dein Interesse.
(ii) Ist ja nicht so, dass nur die Klammen ihre Sachen in Schwarzarbeit reparieren lassen. Es sind ALLE ... denn auch viele, die sich den Gewerblichen leisten koennen, gehen trortzdem zum billigen Loetkolbenbratmax, der's fuer'n Fuffi macht - alles fuer cash und keine Fragen. 
  
Es gibt aber noch einen anderen Vektor: Unsere Billigbratmaxe kaufen defekte TOTL-Geraete, braten sie zusammen und verkaufen die mit Gewinn, aber ohne jede gewerbliche Gewaehrleistung. Das koennen Lennart und Armin nicht, deswegen steht ihnen der groessete Profitbringer der Schwarzloeter naemlich nicht offen: Einen defekten Accu, Lux oder Pio schiessen, ans Laufen bringen und dann unter der Hand als angeblicher Privatmann unter Garantieausschluss meistbietend fuer den in der Regel doppelten Preis und mehr zu verkloppen: Das geht nicht. Wenn der abraucht, steht der nach ein paar Monaten wieder bei GOH auf dem Tisch und sie braten den als Garantiefall erneut auf ihre Kosten zusammen - der Schwarzbratmax zuckt mit den Schultern: Gekauft von privat wie besehen. 

So sieht's aus - und kein bisschen anders. 

Und wenn hier noch ein paar Krokodilstraenen fliessen, nennen wir die einschlaegigen Problembaeren als naechstes mal beim Namen - ich wette, dann ist hier ABER SOFORT ramba-zamba und Kirmes ole.

[Nawrotek]

Ich möchte nur ganz kurz anmerken,daß durch den Geldmangel viele Hobbys Probleme bekommen haben.Ob Uhren oder Tierhaltung,Eisenbahn und Co.Dadurch das immer weniger Geld von den Muss Ausgben übrig bleibt,leidet das Hobby.
Dazu kommt in unserem Fall,daß es durch die nachkommenden Generationen ausstirbt.Die jungen Leuten interessieren sich nicht für solche Dinge,auf allen Messen und Treffen fast nur alte Leute.Es gibt immer Ausnahmen,aber eher selten.
Bei unseren Treffen vom Uhrenclub hat sich das in den letzten 10 Jahren extrem verändert.
Ist aber nur meine Meinung und ich wünsche Armin auf alle Fälle wieder bessere Zeiten.
Viele Grüße von Andreas

[Armin777]

* Wurde korrigiert, Danke, Christian!

[zuendi]

(i) ... 3 Tueren weiter ist der Tittenbildthread ... vielleicht weckt der ja Dein Interesse.

Höre ich hier unterschwellig was gegen Titten?
(Sorry, musste sein, auch wenn es nicht passt. Und nicht stänkern, war rein ironisch.)

[scope]

ich kenne einige im Alter von 20 bis 30, die sich Plattenspieler gekauft haben und demzufolge auch einen Verstärker und Boxen.

Ich kenne da niemanden, obwohl es sie hier und da geben wird.... Vergleichbar mit den Überlebenden nach einem großen Atomkrieg....Ein paar hier....ein paar da. 
Hi-Fi ist und bleibt der Spielplatz "haarloser" , zumindest aber schneeweisser Männer, die sich heute das anschaffen können, was sie sich 1978 nicht leisten konnten.

Ich zähle mich trotz Haarpracht daziu und habe sogar Plattenspieler und Bandgeräte zu Dekozwecken aufgestellt.

Ein Bekannter sagte mir vor ein paar Monaten, dass wir (die Alten) die letzte Generation sind, die das Hobby in erwähnenswerter Weise betreiben. In 10 bis 15 Jahren 
wird es nach wie vor einen Markt und Interessenten geben, aber nur als Minigruppe in einer Minigruppe

Meine Meinung zu den jungen Leuten und Schallplatten:

Besonders einige junge Leute, oft aus gehobeneren Bildungsschichten (Kunststudenten, Soziologiestudenten usw ) stöbern auf Flohmärkten hin ind wieder in den Plattenkisten, weil das 
für sie ein Stück Kulturgut und Geschichte ist. 

Die interessieren sich aber nicht für Shibataschliffe oder MOFI Pressungen. Manche davon fotografieren dann auch ab und an gerne "analog" mit einer uralten Hasselblad.
Dennoch ist auch die analoge Fotografie so tot, wie auch VHS und Laserdisk.

[hifijc]

Dazu kommt in unserem Fall,daß es durch die nachkommenden Generationen ausstirbt.Die jungen Leuten interessieren sich nicht für solche Dinge,auf allen Messen und Treffen fast nur alte Leute.Es gibt immer Ausnahmen,aber eher selten.

Das ist eine schöne Erklärung wenn man zwanghaft nach einem Grund sucht.    Das ganze ist etwas komplexer.

Die Szene ist voll von jungen Menschen, die haben aber kein Interesse an Messen / Foren. Oder es ist schlicht einfach nicht das Geld / Interesse vorhanden sich 10K € Verstärker hinzustellen, dann ist das Interesse sich sowas auf ner Messe anzusehen auch nicht sonderlich groß. Ich guck mir dem Kram auch nicht an, da sind ja nur alte Leute. 

Das sind eben auch nicht grade die, die jetzt ihren defekten SX1010 oder 2270 vom Flohmarkt / Verwandschaft oder was weis ich für hunderte Euro bei Armin restaurieren lassen (können). Oft gehen die dann defekt weg und man kauft sich was anderes.

Man braucht nur zu einer Plattenbörse ( ich will jetzt kein neues Fass aufmachen, aber es ist nun mal so ) gehen und man sieht wie viele Junge Leute Geld da lassen. Davon hat ja statistisch die hälfte keinen Plattenspieler, ich vermute das die Leute ohne Spieler eher Neuware kaufen, wer auf ner Börse oder sowas rumhängt wird sich schon etwas damit befassen.

Edit: Die jüngeren Interessieren sich nicht unbedingt für Mofi Pressungen und Co. das sehe ich auch so. Das muss aber ja auch gar nicht sein.

[Svennibenni]

Dazu kann ich sagen, dass auf Plattenbörsen die meisten Leute unter 50 sind und erstaunlich viele in den 20ern (natürlich geschätzt)

[scope]

Das sind dann Leute aus der Metal & Clubszene, die mit Hi-Fi (also Holzwangen, gefrästen Knöpfen, Class A, Shibata,  Super Ellipse usw. nichts am Hut haben.
Bei denen wirst du eher SELTEN einen Micro Seiki RX5000 oder einen Dark Star Silver Shadow finden, der an einer Soulnote E2 angeklemmt ist. 

Die wollen eher seltene Bootlegs und ähnliche Zeug kaufen . 

Einfach mal auf die Analogmesse der AAA fahren, und das durchschnittliche Alter der Leute dort  schätzen. 


PS: Auf den Messen und Märkten der Amateurfunker ist es noch ausgeprägter.....Alle 10 Meter ein Rollator oder Rollstuhlfahrer.
Funk ist mausetot, Stille auf allen Relaisstationen.

[Deubi]

...und Er sah Relikte , wohin sein Auge auch blickte....

...Wobei : Wenn sich der ganze Aufwand nicht Lohnen würde , gäbe es solche Ausstellungen nicht mehr....

[hifijc]

Einfach mal auf die Analogmesse der AAA fahren, und das durchschnittliche Alter der Leute dort  schätzen.

Da geht ja auch keiner hin der keine Kohle hat.   Zwischen gutem Hifi und RX5000 und Co liegen auch nochmal Welten. Die Masse an RX5000 gibts ja gar nicht wenn jeder einen haben wollen würde.

[scope]

Da geht ja auch keiner hin der keine Kohle hat.

Was noch zu beweisen wäre, und die Rente oder Pension dieser Generation reicht bei Vielen dafür bereits aus. Aber darum geht es auch gar nicht. Es geht darum, dass Hi-Fi im klassischen Sinn (also gestapelte Kisten, von mir aus auch vom Wertstoffhof) und junge Leute 
zumindest nach meiner Definition nicht mehr zusammen kommen. 

1988 wollte so gut wie jeder 16 Jährige irgendwelche Bausteine und Boxen haben....Das ist Geschichte.

Nicht wenige "junge Leute" haben heute auch kein gesteigertes Interesse an einem Auto. Playstation, PC, Phone, Red Bull und Fahrkarten reichen denen heute.

Vor 40 Jahren in meinem Umfeld undenkbar.

[scope]

Wenn sich der ganze Aufwand nicht Lohnen würde , gäbe es solche Ausstellungen nicht mehr....

Die "Szene" ist m.E. sehr überschaubar. Es gibt ein paar spezielle Foren mit sehr speziellen Leuten, die das alles feiern. 

Ich muss gestehen, dass ich nicht in diese "Gesellschaft" passe, und die Gespräche, die ich mit (zwei) Ausstellern an diesem Tag dort geführt habe sehr schwierig waren.
Es ging um den klar hörbaren klang von Feinsicheriungen in der Netzleitung eines Verstärkers

Der Herr war angeblich Entwickler bei einer Firma aus Deutschland, die für ihre hochwertigen Geräte bekannt ist, und er war ausgesprochen sympathisch.. Hätte  man selbst absolut keinen Schimmer von all der Technik, wäre es ein gutes Gespräch gewesen.


PS : Es gibt dort jedes Jahr einen Vintage Room, in dem ich mich stets davon überzeugen kann, dass ich unter gutem Sound etwas anderes als "die anderen dort" verstehe.
Möglicherweise bin ich da einfach der Falschfahrer.

[Bastelwut]

Das einzige was mich, von den üblichen low budget Spielereien noch reizen würde, wären ein paar
mächtige Hörner. Aber das Haus dafür kann ich mir erst in meinem nächsten Leben kaufen.

[Bassmann]

Mir doch egal (...) Ohne die "Schattenwirtschaft" würde es sicher anders aussehen, dann wären sicher auch kostspieligere Dinge nur den Wohlhabenden vorbehalten....

(i) Wenn Dir das egal ist, bist Du in diesem Thread verkehrt: 3 Tueren weiter ist der Tittenbildthread ... vielleicht weckt der ja Dein Interesse.

Ich wusste gar nicht, das es so etwas hier gibt. Scheinst dich ja bestens auszukennen, vor allem mit Fäkalsprache und Frauenverachtung. Aber aus deinen Beiträgen ist man ja gewohnt, das du immer nur mit Kanonen auf Spatzen schießt, daher wohl auch dein Pseudonym. Ich werde NIE persönlich....

Du musst auch nicht alle meine Aussagen aus dem Zusammenhang reissen.

[Bassmann]

Die ganze Zeit vergaß ich,  zu erwähnen, das ich GOH auch wünsche, das alles gutgeht! 

Ich würde sofort ein Gerät zur Reparatur/Restauration dorthin geben und zur Not auch dafür sparen,,jedoch, ganz ehrlich,,betreibe ich keine so wertigen Geräte, wo sich das lohnen würde... bzw. sind meine noch zu "neu".

[Peter R.]

Ich möchte hier mal was loswerden, ich wollte mein ReVox Verstärke in die Revision geben und was ich da so alles erlebt habe geht überhaupt nicht.

Was ich da erledigt habe wollte man nicht machen, immer nur den Verstärker komplett auseinander bauen. Es wurde bestimmt was die Werkstatt will und nicht was der Kunde möchte.

Der Verstärker sollte Monate lang in der Werkstatt bleiben und mal schauen was man da machen kann.
Auf meinem Vorschlag sagen sie mir bescheid wann mein Verstärker dran ist und ich bringe den eine Woche davor zu Ihnen, wurde nicht eingegangen. Der Verstärker sollte also einige Monate in der Werkstatt liegen bleiben.

Kostenvorschlag, wir wissen ja nicht wie viele Tage wir für den Verstärker brauchen.

Ich habe dann mit ReVox Telefoniert und haben mein Verstärker in die Revision genommen, Kostenvoranschlag gemacht und den Auftrag bekommen.

[Pufftrompeter]

Mir doch egal (...) Ohne die "Schattenwirtschaft" würde es sicher anders aussehen, dann wären sicher auch kostspieligere Dinge nur den Wohlhabenden vorbehalten....

(i) Wenn Dir das egal ist, bist Du in diesem Thread verkehrt: 3 Tueren weiter ist der Tittenbildthread ... vielleicht weckt der ja Dein Interesse.

Ich wusste gar nicht, das es so etwas hier gibt. Scheinst dich ja bestens auszukennen, vor allem mit Fäkalsprache und Frauenverachtung. Aber aus deinen Beiträgen ist man ja gewohnt, das du immer nur mit Kanonen auf Spatzen schießt, daher wohl auch dein Pseudonym. Ich werde NIE persönlich....

Du musst auch nicht alle meine Aussagen aus dem Zusammenhang reissen.

GANZ GANZ schwacher Return - das musst Du nochmal versuchen: So wird das jedenfalls nix ... und ich suche auch noch die Faekalsprache, die ich benutzt haben soll. 

Vielleicht solltest Du als erstes versuchen zu lesen, was sich schreibe, und nicht das lesen, was Du lesen willst.

[Kimi]

Ich möchte hier mal was loswerden, ich wollte mein ReVox Verstärke in die Revision geben und was ich da so alles erlebt habe geht überhaupt nicht.

Und bei welcher Werkstatt war das? Wohl nicht bei GOH, denn die machen ja keine Revoxe. (wie man schon häufiger gelesen hat)
Nur damit es nicht zu Verwechslungen kommt.

[oldiefan]

Scope hat die heutige Situation und den Trend, wo es hingeht, sehr klar beschrieben.

Die HiFi-Generation stirbt aus.
Beispiel: Meine Tochter und mein Schwiegersohn haben sich von ihrem (einwandfrei laufendem und gerade revidierten) Marantz 2270 Receiver und guten Dynaudio-Boxen auch getrennt. Stattdessen quäkt das Radioprogramm jetzt aus dem Flachbildfernseher. Wo ich massive Defizite beim Ton aus miserablen Fernsehlautsprechern ausmache, vermissen die jungen Leute...NICHTS, noch nicht mal 'ne Soundbar, mit der es vermutlich nicht mehr ganz so schlimm wäre. Dabei ist meine Tochter mit meiner HiFi - Leidenschaft aufgewachsen. Aber sobald jetzt bei mir der Ton auch nur 10 % einer Life-Orchester-Darbietung erreicht, kommt ein "mach bitte leiser". Musik ist für sie vor allem Hintergrundbeschallung. Alles darüber hinaus wird nicht mehr über eine "Stereo-Anlage" gehört sondern über Ohrhörer am Handy oder PC.

Ich fürchte, in spätestens 10-20 Jahren sind wir, die noch verbliebenen Babyboomer aus den 50iger und frühen 60iger Jahren, deren Jugendsehnsucht HiFi war und geblieben ist, ganz ausgestorben. Die heutige Generation hat dafür überwiegend keinen Draht mehr. Dann wird es kaum noch Bedarf für Reparatur oder Überholung von HiFi-Geräten geben. Die wenigen Exzentriker, die dann noch der alten und dann inzwischen exklusiven Technik anhängen, halten die Profession vermutlich nicht mehr am Leben.

So sind auch die Peitschenmacher ausgestorben, als die Kutschen durch Autos abgelöst wurden - es sei denn sie hätten sich rechtzeitig auf die Produktion von Autoreifen umgestellt.

Gruß
Reinhard

[Armin777]

Und bei welcher Werkstatt war das? Wohl nicht bei GOH, denn die machen ja keine Revoxe. (wie man schon häufiger gelesen hat)
Nur damit es nicht zu Verwechslungen kommt.

Nee, Kimi - das ist überholt. Aus bekannten Gründen lehnen wir jetzt kein Fabrikat mehr ab, es dürfen also jederzeit auch europäische, britische und auch US-amerikanische Fabrikate kommen.

Revox, McIntosh, B & O, Naim, Cyrus oder auch Telefunken, Saba und T & A - alles willkommen bei good-old-hifi.

Guckst Du hier: click

Sogar Plattenspieler, sofern es keine Verpackungsprobleme dabei gibt.

Es wurde Zeit für Veränderung!

[micro-seiki]

(...)

Hinzu kommt noch, dass einige Kunden, deren Geräte längst fertig gestellt sind, diese einfach nicht bezahlen. 

(...)

Wenn es sich hier um nennenswerte Außenstände handelt, würde ich darüber nachdenken einen Rechtsanwalt mit der Beitreibung zu beauftragen. Sollten die Auftraggeber bereits mit der Zahlung in Verzug sein, müssen sie die notwendigen Rechtsverfolgungskosten tragen.

[Bassmann]

Und bei welcher Werkstatt war das? Wohl nicht bei GOH, denn die machen ja keine Revoxe. (wie man schon häufiger gelesen hat)
Nur damit es nicht zu Verwechslungen kommt.

Nee, Kimi - das ist überholt. Aus bekannten Gründen lehnen wir jetzt kein Fabrikat mehr ab, es dürfen also jederzeit auch europäische, britische und auch US-amerikanische Fabrikate kommen.

Revox, McIntosh, B & O, Naim, Cyrus oder auch Telefunken, Saba und T & A - alles willkommen bei good-old-hifi.

Guckst Du hier: click

Sogar Plattenspieler, sofern es keine Verpackungsprobleme dabei gibt.

Es wurde Zeit für Veränderung!

Ich drücke euch fest die Daumen... warum aber nur Restaurationen und keine Reparaturen? Da gibt es doch auch kaum noch welche, die, die ich hier in der Gegend kenne, wollen nicht mal einen 1090 annehmen...

[Armin777]

Der Rückstand, der uns am meisten Kopfzerbrechen bereitet hat, ist seit vorgestern geklärt und bezahlt. Der Kunde hatte einen Unfall und lag schwer verletzt im Krankenhaus. Er hat dann, nachdem wir ihn telefonisch erreicht haben, aber umgehend bezahlt (sogar mit Sofortüberweisung) und sich das Gerät zusenden lassen, obwohl er es ursprünglich abholen wollte.

Rechtsanwalt ist nur die letzte Option, weil man damit doch diesen Kunden verprellt. Aber von einem Rechtsanwalt habe ich erfahren, dass man das bearbeitete Gerät zwei Jahre lang aufbewahren muss und ihn auch drei mal angeschrieben haben muss, bevor man das Gerät dann "verwerten" (also verkaufen) darf.