Pioneer EX-9000 gibt keinen Ton aus

[n1co_318is]

Servus und Moin an alle!

nen guter Kumpel von mir hat einen Ex9000 Dymanic Expander...
Da ich jetzt auch mal wieder meine Pioneer Anlage mir aufbauen möchte und so ein Teil schon ziemlich sinnvoll ist, hätte ich gerne einen...
Auf diversen Handelsplattformen findet sich einer, der wird aber als Defekt beschrieben, da er keinen Ton ausgibt...
Woran könnte das liegen?

Grüße!

[Florida Boy]

Die Frage ist zu allgemein, etwas spezifischer müsste es schon sein, um sinnvoll antworten zu können.

Geht das Licht (zeigt die Anzeige irgendetwas an)?

[n1co_318is]

Okay!
Also wiegesagt, ich hab ihn nicht aber laut Beschreibung, funktionieren alle Anzeigen…
Ich kann auch etwas spezifischer nachfragen und vielleicht herausfinden ob auch ein Pegel zu sehen ist… ;-)

[Florida Boy]

Eben ins Schaltbild (für dich!) geschaut:

Es gibt einen ganzen Schwung an Schaltern, die Kontaktprobleme haben können. Die Signale werden dann auf C-Mos-Schalter (4066) gegeben, die hin+wieder schwächeln. Ein Flankenputzer (4069) stellt die Steuersignale bereit. Es folgen  diverse Opamps und Kleingemüse im Filterbereich. Alles gut ersetzbare Standardware bei einem etwaigen Defekt.

Exotisch sind nur die Anzeigen bzw. die Multiplexer, aber wenn die funktionieren, hier kein Thema.

Alles recht überschaubar.
Mit Signalverfolgung haben es die Elkotauscher nicht so, ist eher was für einen Fachbetrieb.
Aber ich denke, es werden die Schalter sein. Denen etwas Aufmerksamkeit schenken und schon sollte die Kiste wieder dudeln.

[Armin777]

Wenn ein Kanal kein Ton ausgeben würde, würde ich Florida Boy recht geben, aber da offenbar beide Kanäle keinen Ton verarbeiten, ist ein Netzteilfehler wahrscheinlicher. Wenn eine der beiden symmetrischen Spannungen fehlt, sagt das Teil keinen Mucks mehr.

[scope]

und so ein Teil schon ziemlich sinnvoll ist,

Ist das so?

[Passat]

und so ein Teil schon ziemlich sinnvoll ist,

Ist das so?

Das kann bei diversen Aufnahmen, insbesondere "Remaster" sinnvoll sein.
Denn da wurde gegenüber der Originalaufnahme sehr oft die Dynamik massiv eingedampft.
Und mit so einem Teil kann man das rückgängig machen und die Musik wieder im originalen Dynamikumfang hören.

Die DR-Database zeigt das sehr gut, wie da Aufnahmen verkrüppelt wurden.
Besonders schlimm war das in der Zeit zwischen ca. 2000 und 2010.

Beispielsweise die Brothers in Arms von den Dire Straits:
Original CD von 1985: 16/13/20 (Durchschnitt, Min, Max.)
Remaster von 1996 und SACD von 2005: 12/10/14
Remaster von 2005: 8/6/11
Remaster von 2025 (40th Anniversary Edition): 10/9/12

Vinyl von 1985: 14/12/16
Vinyl von 2006: 11/9/13
Vinyl von 2014: 12/10/14
Vinyl von 2025: 13/13/15

Wie man sieht hat das Original von 1985 sowohl auf CD als auch auf Vinyl die höchste Dynamik.

Und so zieht sich das durch alle Künsteler durch.

[n1co_318is]

Hey danke erstmal für eure Antworten!
Etwas Elektronik verstand habe ich auch…
Zwar nicht richtig tief, aber schon etwas…

Auch erstmal vielen Dank, dass Du uns Schaltbild geschaut hast…
Ich denke, dass ich das Teil mir tatsächlich in den nächsten Tagen oder Wochen zulegen werde und dann etwas Aufmerksamkeit den Schaltern schenken werde…

Und bezüglich Dynamik, genau deswegen möchte ich so einen auch haben…

Andere Sache, wie ist das CT-737?
Im Internet steht eins für 130, nur vermutlich mit defektem Riemen…

Aktuell hält noch mein altes Sony her…

Aber wiegesagt, ich möchte gerne wieder etwas Pioneer…
Liegt daran, weil ich schonmal Pioneer hatte.. Musste es aber damals wieder abgeben…

[scope]

Denn da wurde gegenüber der Originalaufnahme sehr oft die Dynamik massiv eingedampft.

Und wenn ich dieses wunderbare Spielzeug mit seinen "paar" Opas einschleife, wird die Aufnahme gleich  wieser "schön".... ?

OK, die Zeugen Jehovas gibt´s ja auch, und ich kann es nicht ändern. 

Ich halte ganz klar dagegen und behaupte, dass der einzige Sinn und Zweck vielmenr darin liegt, den "Pioneer-Turm"  aus den 1980ern
noch ein kleines Stückchen wachsen zu lassen.

Also die bittere Realität , die aber kaum niemand lesen möchte. 

[scope]

Zwar nicht richtig tief, aber schon etwas…

Für ein tolles Recap sollte das reichen, und eventuell hat der Verkäufer nur einen "Knopf" nicht richtig gedrückt, oder line in mit line out verwechselt....also heutiges Tagesgeschäft. 
Alles kann.....nichts muss


BTW....Warum zum Teufel haben wir eigentlich nicht alle sowas in unserem "Turm" ?  Liegt es am Preis, oder am weit verbreiteten Unverständnis? 
Lautsprecherboxen sind z.B.  "sinnvoll", und darum haben wir (fast) alle sowas stehen.

Andere Sache, wie ist das CT-737?

Schaust du auf die Signatur. 

[n1co_318is]

Ich halte ganz klar dagegen und behaupte, dass der einzige Sinn und Zweck vielmenr darin liegt, den "Pioneer-Turm"  aus den 1980ern
noch ein kleines Stückchen wachsen zu lassen.

Und da hast du auch nicht ganz unrecht... ;-)

---

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/p...1-172-1797

Hier im Übrigen das Inserat....

[scope]

ich weiss....

[n1co_318is]

Na so soll es auch nicht aussehen... 
Soll ja in Schwarz sein.... :-)

[Inquisition]

Glaube mal weniger das dieses Teil auch nur Ansatzweise verloren gegangene Dynamik sinnvoll wieder herstellen kann mit nur drei sehr breitbandigen Filtern.

Wie soll das Teil wissen das jetzt genau eine Drum oder Highhat mehr Punch braucht?

Das ist ein übertriebenes Loudnessspielzeug mit etwas mehr Einstellmöglichkeiten als eine Loudnesstaste.

Gimmik mit Anzeige.  Ernst ist das Teil genauso wenig wie der passende Stereoexpander den Pioneer damals mit im Sortiment hatte.

[scope]

Das nennt man auch "Symbolfoto".

Und jetzt hau' ich noch einen raus.
Ich kenne wie wir alle nicht jeden, bin aber davon überzeugt, dass ich die "Szene" ganz gut kenne und auch gut vernetzt bin.

Praktisch jedem Sammler und Tapedeckhörer, dessen Stereoanlahge ich hören durfte (musste ) , stellte die Wiedergabequalität
mindestens in die dritte Reihe.

In den ganz harten Fällen werden in einem kleinen Zimmer etliche Geräte, oft direkt übereinander gestapelt, während dann gerade noch Platz füt zwei übel gestellte Boxen
und einen Kopfkörer bleibt.

Dort findet man nicht selten genau diese Art von  Geräten, direkt über dem 20 Band EQ und diversem anderen Ballast.....

Hier im Forum ist das selbstverständlich NICHT so.

[onlyurushi]

...

Und da hast du auch nicht ganz unrecht... ;-)

---

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/p...1-172-1797

Hier im Übrigen das Inserat....

Wofür so ein Teil auf alle Fälle taugt : Es erhöht den Rauschpegel hörbar, wenn gerade keine oder eher leise Musiksignale zu übertragen sind - funktioniert echt top und wird immer besser, je lauter man hört   ... 

[scope]

Sammler und Jäger....

Aber hier gehs ja eher um eine Reparatur, auf die ich mich bereits freue.
Habe mir schon ein Beißholz zurechtgelegt, da mir die Tischplatten ausgegangen sind.

[Passat]

Glaube mal weniger das dieses Teil auch nur Ansatzweise verloren gegangene Dynamik sinnvoll wieder herstellen kann mit nur drei sehr breitbandigen Filtern.

Wie soll das Teil wissen das jetzt genau eine Drum oder Highhat mehr Punch braucht?

Gar nicht.
Es erhöht die Dynamik allgemein.
Das Besondere am EX-9000 ist, das man das für Bässe, Mitten und Höhen getrennt einstellen kann.
Die meisten Dynamikexpander machen das global, da kann man das nicht getrennt nach Frequenzbereich regeln.

Mit Loudness hat es übrigens rein gar nichts zu tun.
Eine Loudnessschaltung soll die lautstärkeabhängig verbogene Frequenzempfindlichkeit des menschlichen Gehörs kompensieren.
Nennt sich auch "gehörrichtige Lautstärke":


Musik wird i.d.R. für einen Abhörpegel von 80 - 85 dB abgemischt.
Hört man leiser, nimmt man die Bässe im Verhältnis zu den Mitten leiser wahr als wenn man mit dem Pegel, der beim Abmischen verwendet wurde hören würde.
Bei 80 dB bei 1 KHz muss ein Ton mit 20 Hz um 40 dB lauter sein, damit er vom Gehör als gleich laut empfunden wird.
Bei 40 dB bei 1 KHz muss der 20 Hz-Ton dagegen schon um 60 dB lauter sein, damit er als gleich laut empfunden wird.
Eine richtige Loudnessschaltung arbeitet also lautstärkeabhängig bzw. in Abhängigkeit von der Stellung des Lautstärkereglers.
Ab etwa 3/5 des Regelwegs des Lautstärkereglers ist Loudnessschaltung nicht mehr aktiv.
Es gibt aber auch Verstärker, bei denen der Schalter zwar mit Loudness beschriftet ist, es aber nur ein lautstärkeunabhängiger Bassboost ist.
Und bei einigen Verstärkern (z.B. viele Yamaha, einige Grundig) lässt sich die Loudnesswirkung an den Kennschalldruck der Lautsprecher anpassen.

Ein Dynamikexpander wie der EX-9000 arbeitet völlig anders.
Er macht leise Stellen noch leiser und laute Stellen noch lauter, vergrößert also die Pegeldifferenz zwischen leisen und lauten Signalen.

[scope]

Das Besondere am EX-9000 ist, das man das für Bässe, Mitten und Höhen getrennt einstellen kann....

....und Horst-Rüdiger eine Erektion bekommt, wenn er an diesen Reglern völlig unkontrolliert herumdrehen darf, bis sich am Ende 
"irgendetwas wunderbares" darstellt. 

Wer will das nicht?
Mission accomplished......Und das Türmchen ist auch wieder gewachsen.

Ich weiß ja nicht wie es "euch" gerade geht, aber ich habe soeben einen bestellt, und möchte nicht länger auf geilen Sound "verzichten" .  

[gst]

Sammler und Jäger....

Aber hier gehs ja eher um eine Reparatur, auf die ich mich bereits freue.
Habe mir schon ein Beißholz zurechtgelegt, da mir die Tischplatten ausgegangen sind.

Greif doch auf deine andere Empfehlung zu, dann brauchst deine Zähne nicht zu ruinieren und du kannst immer noch frühstücken.

[scope]

So ein Beißholz soll die Zähne schützen. Also nicht Zahn auf Zahn.

Noch nie einen alten Western gesehen, wo Kugeln mit der Zange ohne Morphium aus der Schusswunde gezogen werden?  
Hier sind die Wunden anderer Art, aber nicht selten ebenso schlimm.

[Inquisition]

Mit Loudness hat es übrigens rein gar nichts zu tun.
Eine Loudnessschaltung soll die lautstärkeabhängig verbogene Frequenzempfindlichkeit des menschlichen Gehörs kompensieren.

passat

Das ist schon klar. 

Mir gings nur darum das mit dem Teil auch nur lauter gemacht werden kann, aber eine Dynamikanhebung die sich auch noch richtig anhört wird eher weniger bei raus kommen.  Zumal wohl zu der Zeit des Gerätes die meisten wahrscheinlich eh nur Höhen und Tiefen (wenn überhaupt Höhen) benutzt haben werden, daher mein Vergleich mit der Loudness. Mehr Bums wahrscheinlich, sonst nichts. 

[Armin777]

Sollte es hier nicht darum gehen, weshalb das Geräte keinen Ton von sich gibt?

Kommt mir so vor, dass da eine Menschentraube vor einem Auto steht, das nicht anspringen will und die Menschentraube diskutiert darüber, ob nicht doch Elektroautos viel vernünftiger wären, statt Verbrenner. Wie hilft das dem Fahrer des Autos?

[n1co_318is]

Sollte es hier nicht darum gehen, weshalb das Geräte keinen Ton von sich gibt?

Also eigentlich schon, wenn ich den EX-9000 hier hab, setzte ich mich dran. Und berichte hier..

Ich finde den irgendwie cool und er würde gut zu meinem aktuellen Projekt passen. 

[scope]

Armin fragt sich:

Sollte es hier nicht darum gehen, weshalb das Geräte keinen Ton von sich gibt?

Das hängt davon ab, WEN du fragst. 
Für meine Begriffe geht es absolut nicht darum. Der "Kollege" hat das Ding ja noch nicht mal vor Ort, wenn ich das bisher richtig vernommen habe.
Dazu kommt dann, dass der TE darauf zwingend angewisesen sein wird, dass dort lediglich ein Wackelkontakt vorhanden ist.
Den zu lokalisieren, wird schon eine Weile dauern....Also Tage oder Wochen, und dann hast du ja ausreichend Zeit für allerlei Ratschläge

Kommt mir so vor, dass da eine Menschentraube vor einem Auto steht

Neee Armin, da hast du dich vertan.....Es stehen drei oder vier Leute an einer Autobahnraststätte während das Auto entweder kilometer entfernt auf dem Standstreifen steht steht, oder nie von zu Hause losgefahren ist. 
Das ist nicht dasselbe...


Und da frage ich Sankt Martin mal ganz frech und frei, warum es zu diesem Zeitpunkt darum gehen soll, etwas zu einer KFZ-Reparatur zu schreiben.
Bin gespannt.

Ich finde den irgendwie cool und er würde gut zu meinem aktuellen Projekt passen.  Thumbsup

Das Projekt lautet:  Türmchen etwas höher bauen.    Das wäre die Wahrheit, die man so selten lesen darf...