Panasonic AG-7350: Sporadische HiFi-Audio-Dropouts im Kaltstart

[Marcel Steiner]

Guten Abend zusammen

Ich habe mir vor Kurzem einen defekten Panasonic AG-7350 zugelegt. Die erste Baustelle war schnell erledigt: Nach dem Austausch des bekannten 47 µF-Elkos auf dem Servo-Board lief das Deck wieder an und die massiven Tonstörungen waren vorerst Geschichte.

Ich nutze die Maschine ausschliesslich als HiFi-Audiorekorder, um mir einige Tapes zu bespielen (NOS EMTEC PHG 180 und 120). Auch wenn mir die theoretischen Schwachstellen des VHS-HiFi-Formats bewusst sind, bin ich von der Tonqualität absolut begeistert.

Nun zeigt sich jedoch ein hartnäckiges Temperaturproblem: Im kalten Zustand produziert das Gerät weiterhin kontinuierlich HiFi-Dropouts (kurze Aussetzer im Ton). 

Sobald das Deck etwa 20 Minuten warmgelaufen ist, fängt sich das Signal, die Dropouts treten dann nur noch sehr selten auf (ca. alle 5 Minuten oder noch seltener).

Das Service Manual liegt mir vor. Da mir ein kompletter "Rundum-Recap" des gesamten Geräts zu riskant ist, möchte ich gezielt vorgehen.Hat jemand von euch dieses Kältephänomen beim AG-7350 (oder baugleichen Decks) schon einmal eingegrenzt? Welche Elkos sind hier die üblichen Verdächtigen, die im kalten Zustand nicht mehr richtig tun? Kältespray hätte ich auch.

Gruss Marcel

[Mosbach]

Frage doch mal den User oerg866, der hat Ahnung von solchen Maschinen.

[Marcel Steiner]

Eventuell (hoffentlich) ist der obige Beitrag ein Fehlalarm!

Ich habe gerade festgestellt, dass der Ton unterbrochen wird, wenn die Aufnahme sehr stark übersteuert ist (d.h. die VU-Zeiger oben anschlagen - dürfen sie natürlich nicht). Die theoretischen/physikalischen Grundlagen dazu bin ich noch am Nachlesen. 
Von A77 & Co. kommend, ist mir dieses Verhalten neu, und es könnte gut sein, dass ich bei meinen ersten Testaufnahmen (im kalten Zustand) einfach zu hoch ausgesteuert habe. Mann lernt nie aus!
Also vermutlich läuft die Maschine comme il faut, nur hat der User (=ich) einen klassischen Bedienfehler gemacht. Mal sehen!

Noch zum ausgewechselten Elko: Der rot eingekreiste 47 µF-Elko auf dem Servo-Board war tatsächlich die Ursache dafür, dass das Gerät ursprünglich überhaupt nicht funktioniert hat:



Gruss Marcel

PS: Jetzt lese ich noch die VHS-Beiträge von oerg866. Danke für den Hinweis!

[hifitohop]

Ich habe in den 1990ern viele Panasonic-Videorecorder repariert.
Darunter einige NV-FS90, NV-FS100 usw.
Oft werden die Miniatur-Elkos taub geworden, besonders jene, die unter Abschirmungen sitzen.
Rekordhalter war ein NV-FS90, aus dem ich 26 dieser Elkos holte.
Mal in diese Richtung suchen auf der Hifi-Tonplatine.

[Marcel Steiner]

Danke! Jetzt läuft das Gerät seit über 20 Stunden ohne jegliche Dropouts, auch nach Kaltstarts.

Ich bin begeistert vom Klang und zum Glück zeigt mein Gerät auch kein "Head Buzz".
Einzig das Handling ist etwas gewöhnungsbedürftig. Aber um drei Stunden ununterbrochen analoge Musik zu hören, ist das Ding wirklich super.

Gruss Marcel

[Dr. Seltsam]

Es könnte sich bei dem von Dir eingekreisten lika Elko um einen der berüchtigten "purple capacitors" handeln, die eine hohe Ausfallrate haben. Überall wo Du die siehst, kannst Du sie dann ungeprüft ersetzen. In meinem NV-D80 waren sie ausnahmslos alle defekt. Entweder schon sichtbar am ausgelaufenen Elektrolyt oder messtechnisch mit viel zu hohem ESR. Ich meine, ich hätte dazu auch hier im Forum mal was gelesen, finde es aber aber die Suche gerade nicht.
siehe auch u.a. https://www.facebook.com/groups/Electron...550151999/

[bitbrain2101]

Mir ist gerade aufgefallen, dass der braune Steckverbinder oberhalb des eingekreisten Elkos nicht tief genug eingesteckt ist. Der rote links daneben steckt tiefer.

MfG, Tobias

[Marcel Steiner]

Stimmt! Ich schraube das Gerät grad auf.
Gruss und danke Marcel

PS1: Es war tatsächlich nicht ganz sauber gesteckt, die Kontakte waren aber trotzdem gut.

PS2: Mittlerweile läuft dieser AG-7350 schon fast 50 Stunden und funktioniert völlig problemlos, ohne Dropouts. Ausnahmen gibt es nur bei einigen VHS-Kassetten – dort sind die Bänder an den entsprechenden Stellen tatsächlich verkrumpelt.

PS3: Heute habe ich ausserdem gerade einen AG-7330 für 12 CHF (sic!) über Ricardo zugeschickt bekommen. Bei diesem war lediglich die Mechanik verharzt; nach einer Reinigung bzw. Schmierung läuft auch der wieder.

Zukunft:
Als Nächstes möchte ich mich noch an das Thema PCM-Adapter wagen. Solche Geräte waren damals für mich völlig unerschwinglich. Hat jemand hier Erfahrung damit und nutzt vielleicht noch einen solchen Adapter?
Mich würde insbesondere interessieren, welche PCM-Adapter sich für den Betrieb mit meinen Panasonics (AG-7350 bzw. AG-7330) eignen und welche Modelle empfehlenswert sind. Gibt es bestimmte Geräte, die sich bezüglich Kompatibilität, Bedienung oder Signalqualität besonders bewährt haben?

[EigentlichsammelichMDs]

Zukunft: Ich weiß, das lenkt vom Thema ab, aber sind dafür damals nicht extra die DATs erfunden worden?

[MBlau007]

Zukunft: Ich weiß, das lenkt vom Thema ab, aber sind dafür damals nicht extra die DATs erfunden worden?

Vielleicht ist es die Haptik der großen Kassetten? Oder ein großer Bestand an diesen?

[Marcel Steiner]

Zukunft: Ich weiß, das lenkt vom Thema ab, aber sind dafür damals nicht extra die DATs erfunden worden?

Vielleicht ist es die Haptik der großen Kassetten? Oder ein großer Bestand an diesen?

Oder einfach die Freude an dem alten Zeugs!