SME 3009 III Tonabnehmer Empfehlung ?

[isnogud]

Tach zusammen, 

wer hat den o.g. Arm und kann eine Empfehlung für einen Tonabnehmer aussprechen?  Der Arm ist mit einem Thorens 165 super im Zulauf und  ich
habe nur ein Osawa OS 301 und ein Elektra zur Verfügung.

Grüße Edwin

[scope]

Bei mir spielt das Ortofon MC Vertex sehr schön im 3009.

[isnogud]

Das ist mir zu preiswert.

[speakermaker]

Dynavector Karat 23R Schürholz
Tschuldigung ,zu schnell,die III nicht gesehen.

[Pendragon]

Es geht um den Arm?



Nicht um einen SME 3009 II?

[isnogud]

Ja, es geht um den III

[scope]

Das ist mir zu preiswert.

Da stand nichts von einem Preis, oder ob es MM oder MC werden soll. 

Die ganz ganz.....besonders  harten Fälle (mit Betreuung) fragen dann übrigens auch gleich nach deinem Entzerrer und der Couch, auf der du sitzt. 
Das kann ganz schnell zum Zünglein an der Waage werden. 

Also nochmal von vorne.....

*Welcher Preis
*Welche Phonostufe
*Welkche Art (MM oder MC)
*welche Couch

und natürlich auch welcher Musik  später darüber gehört wird. Ich habe mehrfach gelesen, dass Systeme mit "Rock" ganz ausgezeichnet performen, während sie mit 
Minimaljazz bitter versagen..... Das haben diverse Kenner kurz vor ihrer Einlieferung genau so beschrieben....

....und ich glaube ihnen. 

[akguzzi]

Ich habe diesen Arm auf einem TD160S Mk V montiert. Hier läuft ein Grado Statement Platinum zu meiner vollen Zufriedenheit. Dabei sollte man berücksichtigen dass es sich um ein Low-Output-MI handelt und es noch einen Pre-Pre benötigt.

[scope]

.....zu meiner vollen Zufriedenheit

....was aber nicht bedeutet, dass es zu seiner vollsten Zufriedenheit laufen wird, oder?  Mal ganz ernsthaft gefragt....

Ich liebe diese Diskussionen, da sie den Diskussionsverlauf  im Analogforum ganz wunderbar repräsentieren.....Natürlich ohne "Störer" wie mich.


Ganz ehrlich: Das Platinum (Wood) MI empfand ich als vergleichsweise "muffig", zumindest aber "bedeckt", was nicht an Fehlanpassung lag, denn DAS kann ich im Gegensatz zu 90% der Knisterfreunde alles halbwegs exakt feststellen. Es gibt Hörer, die diesen "Sound" angeblich besonders in Verbindung mit Klassik  bevorzugen....Man kann das natürlich mit Begriffen wie besonders "warm" oder "ruhig" auch positiv darstellen.

Was ich damit sagen möchte ist, dass man solche Threads durchaus zur Belustigung und zum Zeitvertreib führen kann, sie aber inhaltlich weitgehend  wertlos sind, da die Komponente "Mensch" damit zu sehr verbunden ist. 

Ist genau wie mit der "guten Küche" und der Schwalbennestsuppe.

[norman0]

Das ist doch ganz einfach. Man schaut in seinen Geldbeutel, wie viel da drin ist. Und anschließend schaut man, was man in seiner Lieblingsfarbe dafür bekommt. Das kauft man dann.

[scope]

OK, aber harmoniert das dann automatisch mit den anderen Komponenten, wie z.B. dem Plattenteller oder der Shell? 

[isnogud]

*Welcher Preis bis 300 Euro
*Wekche Phonostufe Phono im Accuphase e-305
*Welkche Art (MM oder MC) egal
*welche Couch Leder
der Hinweis zu billig bezog sich auf das Vertex für 18.000 Euro.

Ich habe gelesen, dass viele Angaben zur Nadelnachgiebigkeit eher theoretisch sind, zb. beim Nagaoka 200. Daher interessieren mich die praktischen Erfahrungen. Und alte weiche MM Systeme wie das AT 20 SLA sind nicht mehr zu bekommen.


Grüße Edwin

[scope]

der Hinweis zu billig bezog sich auf das Vertex für 18.000 Euro.

Einfach abwarten, bis mal wieder eine 5% Rabattaktion kommt. 

Daher interessieren mich die praktischen Erfahrungen.

Ja, gewiss, aber "wessen" ?  Die vom Lutz, vom Bert, oder dem Gereon?

Gerade in diesem wunderbaren, ganz tollen Analog-Hobby laufen so viele Bewusstlose herum, und wer weiß....vielleicht gehöre ich ja auch dazu?
Wenn du aber nicht erst seit einer Woche "dabei" bist, dann müsstest du doch mitbekommen haben, dass die Leute in der Regel stark abweichende Erlebnisse mit irgendwelchen 
Tonabnehmern, Tonarmen, oder Headshellkäbelchen gemacht haben, und diese dann auch zum Besten geben.

So wild auf schöne Märchenstunden? Wirklich?


Hättest du dir mal einen Cd Spieler gekauft, kämen all diese Fragen gar nicht auf.....
OK. das wäre einigen dann wohl doch zu langweilig. 

Ledercouch? ---> ganz dünnes Eis. Da spielen nur Rundnadeln so richtig "schön".

[isnogud]

"Gerade in diesem wunderbaren, ganz tollen Analog-Hobby laufen so viele Bewusstlose herum, und wer weiß....vielleicht gehöre ich ja auch dazu?"

Mit Sicherheit.

Der 3009 III ist nunmal ein Tonarm der ganz leichten Sorte, damals wurden dann Auflagekräfte von o,75 bis 1,00 gefahren wohl in der Annahme, dass es nadelschonender sei....
Wie auch immer, die Systeme werden eben nicht mehr hergestellt, die das bedienen können.
Daher wird mir jeder, der diesen Tonarm benutzt, sagen können mit welchem System dass bei ihm funktioniert. Ein hartes MC System auf jeden Fall nicht und das hört oder sieht man wegen der Resonanzfrequenzen sofort. Da geht es nicht um "Erlebnisse" oder Gefühle.

Grüße Edwin

[Pufftrompeter]

Ein hartes MC System auf jeden Fall nicht und das hört oder sieht man wegen der Resonanzfrequenzen sofort.  Da geht es nicht um "Erlebnisse" oder Gefühle.

Da geht es vor allem um Mathematik und Physik.

Ich denke, wir koennen es in den Bereich der Fabel, Einbildung und schlichter Unkenntnis verweisen, dass dieser Arm nicht mit praktisch ALLEN Systemen problemfrei und klanglich einwandfrei funktioniert.

Die Physik dahinter:

Mit 5g m(eff) und 5-7g Systemgewicht landest Du bei 10-12g m(eff) ... und mit einer eher harten 10er Compliance bei ~15Hz f(res) ... und mit einer 20er Compliance bei eher niedrigen 10Hz. Selbst 15Hz sind aber ueberhaupt kein Problem - ein 1210 mit Concorde Pro-S liegt bei knapp 13 Hz und gilt geradezu als Idealbesetzung. 

Keine Ahnung, wo sich da ein irgendein Problem verstecken soll ... aber dieses Forum ist mittlerweile dafuer bekannt, diese Probleme in laenglichen, wortreichen und empathiegeschwaengerten Threads haendchenhaltend herbeizureden und kollektiv zu beweinen, ohne die Physik auch nur 1x zum Faktencheck zu bemuehen, ob es ueberhaupt eines gibt.  

Ich denke, jetzt haben alle wieder Licht am Fahrrad ...

[scope]

Daher wird mir jeder, der diesen Tonarm benutzt, sagen können mit welchem System dass bei ihm funktioniert

Ja und nein.

Ja, jeder der diesen Arm besitzt, oder besaß (ich gehöre dazu), wird dir bei gegebenem Mitteilungsbedürfnis gerne darüber berichten, wie zufrieden(!) er sich mit irgendeiner 
Zusammenstellung fühlte. 

Willst du das wirklich lesen? OK....4 Fun?

Und nein.
Wenn du tatsächlich davon ausgehst, dass es dir außer einem neten Pläuschchen  sinnvolle Informationen zukommen lässt, dann 
bist du schon ein wenig verträumt....Kann das sein ? 

Als vinylverliebter Mensch, gehört das aber tatsächlich irgendwie dazu, und wenn die[ b]empfundene Tonalität[/b] mit irgendeinem Tonabnehmer mal nicht gefällt, kann man ja immer noch 
die Tellermatte wechseln....Ich sag´nur "Stellschrauben"
Einfach mal probieren und staunen. 

[scope]

Keine Ahnung, wo sich da ein irgendein Problem verstecken soll

Dann les'  mal in einem der Hardcore Knisterforen.   Die haben zwar nicht selten Plattendreher, die ich sehr gerne mit einem Schlackehammer bearbeiten, zumindest aber zum Wertstoffhof tragen würden, schreiben aber in jedem zweiten Satz irgendwas von Fallstrichen und musikalischen Stellschrauben, während sich das sogenannte VG+ (also Schrott zur Wand-Deko) 
auf dem Tellerchen dreht.

Die leben nun mal in einer anderen Galaxie.....Erst wenn man da mal vor Ort ist, und sich den muffigen Scheiss anhört, wird einem das alles klar.

Achso...
Ich möchte mich für die vulgären Entgleisungen entschuldigen.... Habe mich da nicht immer voll im Griff.

[scope]

Viele scheinen aber auch vollkommen immun zu sein, und legen den Fokus lieber auf harmlose
Resonanzfrequenzen, die dann eher selten bis gar nicht geprüft werden. 
Fünf Cent auf die Shell geklebt, und die Reso fällt bereits. 

 Merkreim :  Ist der Tweeter abgeklemmt..... wird das Knistern eingedämmt. 
Verrückte Welt. 

[Armin777]

So lange solche harmlosen Fragestell-threads in dieser Art gekapert werden und nur noch mit Spott und Hähme geantwortet wird, möchte ich in diesem Forum nicht mehr an Fragende schreiben, tut mir leid.

Ich verstehe wirklich nicht, weshalb sich diese Trolle sofort auf jeden stürzen, der aus Ihrer Sicht (!), überflüssige Fragen stellt und diesen dann derart "rund" machen, dass sich niemand mehr wagt überhaupt eine Frage zu stellen.

Was haben die davon? Ist das deren Art, sich die offenar ausgeprägte Langeweile zu vertreiben?

[Pufftrompeter]

Aehm - Armin: Wir willst Du Tonabnehmer und Kompatibilitaeten (so das denn ueberhaupt besprochen werden muss) denn besprechen, ohne Compliance, effektive Tonarmmassen und Resonanzfrequenzen ueberhaupt zu erwaehnen?

Die Physik kam erst in Beitrag #15 das erste und bisher einzige mal vor ... als fluechtiger Schatten der Wirklichkeit, der schnell vorbeihuschte.

Mach doch mal'n Vorschlag, wie Du das Thema des TE angehen wuerdest. Ich hab meinen ja gemacht ... aber statt dessen ist Dir die Meta-Ebene mal wieder wichtiger, was eigentlich auch nur EINEN Schluss zulaesst.

[Deubi]

....Dass die Meinungen zum Thema Vinyl hier DEUTLICH auseinandergehen , stellt ja nun kein Novum dar - Wenn man das Geschreibsel eines "Kontrahenten" überhaupt nicht mehr Ertragen kann , gibt es immer noch die Überaus Wirksame "Ignore-Funktion"....

...Richtig Eingesetzt kann man damit Vermeindliche Störenfriede DERMASSEN Ignorieren , dass Diese schnell anfangen , an ihrer Existenz zu zweifeln...

...was dieser Kindergartenhantier hier immer soll....?

[scope]

Armin meinte empört, ja geradez fassungslos:

Ist das deren Art, sich die offenar ausgeprägte Langeweile zu vertreiben?

Du....Armin, ich kann da nur für mich sprechen. ----> "JA"  


btw: Giler Vinyl-Merkreim, oder ?

Ich hab´noch einen parat: "senkt sich die Nadel in die Rille, ist´s vorbei mit Knisterstille.

Kann man sich eigentlich beide gut merken.

[Frank62]

Er drückte nur den Power-Knopf,
Da sprach die Messe: " Scope, du Tropf !

Weißt du denn nicht, dass Sonntag ist ?
Wer dann hier misst, der misst nur Mist !"

[scope]

Da sprach die Messe....

Bin Atheist.....

Wer dann hier misst, der misst nur Mist

Naja....das ist zwar besser als "nix", ist aber im Gegensatz zu meinen coolen  Fersen nun mal zu weit von der Realität entfernt.
Dazu kommt noch, dass es aus der Feder eines Rookies stammt, der sich mit den Prüfschnüren seines 
Multimeters bestenfalls strangulieren könnte. 

Kurzum: Wechsel DU mal besser den Thread und mach deine kleine Baustelle fertig. 

[vectra800]

Benutz doch einfach Google. Wenn Du da Deine genannte Frage stellst, bekommst Du etliche Hinweise und Vorschläge, was anderen gefallen hat. Du wirst aber weiterhin das Problem haben, es mit eigenen Ohren hören zu müssen, was gefällt und was nicht.