Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

(05.08.2011, 22:01)rappelbums schrieb: [ -> ]...die Jungs aus der K+T werden sich bei der Konstruktion schon was gedacht haben.

Die denken immer an die Auflage ihrer Zeitschrift und bedienen sich aller Chassis, die sie kostenfrei zur Verfügung gestellt bekommen!

Schon, da gebe ich Dir Recht. Trotzdem bleiben viele offene Fragen. Was mir noch einfiel: Ist die Seitenwand wirklich luftdicht angebracht? Das spielt eine wesentliche Rolle.

(05.08.2011, 22:01)rappelbums schrieb: [ -> ]Stell mal den zweiten Lautsprecher dazu...

Das macht ne Menge aus.
Wenn ich mal zu Testzwecken nur auf eine Box schalte ist doch klar
das die ganze Dynamik fehlt. Ich hatte noch nie ein Paar bei dem nur
eine einzelne Box schon super gut klang

(06.08.2011, 09:48)rappelbums schrieb: [ -> ]Trotzdem bleiben viele offene Fragen.

Um jetzt nicht den Verdacht zu erwecken, ich würde einfach irgendeinen Scheiss zusammenzimmern und dann herumnörgeln - die Box ist exakt nach Bauplan gebaut, mit einer einzigen Abweichung - das Gehäuse ist nicht trapezförmig, sondern rechteckig. Wenn mir jetzt jemand sagt, das macht das Kraut fett... Und natürlich ist das Gehäuse auch luftdicht.

Die Verringerung des Gehäusevolumens und die Verkürzung des BR-Rohres haben sich eher negativ auf den Subwoofer ausgewirkt, ist ein kleiner Dröhnbass draus geworden. Das hat mir vorher besser gefallen. Die weitere Pegelabsenkung (zu der bereits vorhandenen) am Hochtöner war ganz ok und kein Problem. Geblieben ist die Schärfe am Breitbänder (den ich ja von Anfang an im Verdacht hatte), bei höheren Pegeln tut mir das in den Ohren weh, da brauch ich auch keine zweite Box dafür. Mit einer (ebenfalls wieder zusätzlichen) Pegelabsenkung am Mitteltöner lässt sich das verbessern, man muss allerdings aufpassen, dass man sich keine zu starken Klangverfärbungen einfängt. Ausserdem ergibt das eher einen ohmschen Energievernichter als eine Lautsprecherbox, wie von Armin ja schon angesprochen. Unbefriedigend.
Den Saugkreis am Eingang hatte ich probeweise auch einmal herausgenommen. Ob mit oder ohne Saugkreis - ich konnte keinen Unterschied heraushören...

Testaufbau von heute:



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Nabend Günter,

was mir in Sachen Pegel gerade noch in den Sinn kommt, du hast doch hochwertige Mundorf bzw. It Spulen genommen. Diese haben doch meist einen geringeren Innenwiderstand. Der Unterschied ist zwar sehr gering aber könnte ja was ausmachen

Eine Messung wäre da schon ein Ansatzpunkt.

Vielleicht gibt es ja einen Nutzer aus dem HF der bei dir in der Ecke wohnt und dir die mal durchmessen kann.
Wenn du ein Messmikro hast, kannst du es ja mal mit Hobbybox probieren, die Testversion läuft 30 Starts, das sollte reichen

Hallo Andreas,

genau aus dieser Überlegung heraus habe ich mir nur den Standardbausatz gekauft und nicht die High-End Weiche, welche auch im Angebot war. Sollte also im grünen Bereich liegen.

Vielleicht kann ich auch einfach mit dem Klang von Breitbändern nicht. Kann ich so halt nicht sagen, da ich noch nie einen hatte. Wenn ja, wars jedenfalls 'ne teure Erkenntnis.
Alternativ könnte ich noch versuchen, den Breitbänder früher zu trennen, oder durch einen normalen Mitteltöner zu ersetzen. Vom Subwoofer bin ich ja begeistert und der Hochtöner ist auch ok.
Oder ich baue mir erstmal eine kleine Box nur mit dem Breitbänder und ohne Weiche, dann kriegt das Teil mal ordentlich Stoff!

Ich bin noch immer am Überlegen, ob ich tiefer in die Materie einsteigen soll, was dann zwangsläufig den Kauf von Messequipment bedeuten würde. Aber will ich das wirklich? Habe ich die Zeit und den Platz dafür, und auch das Geld?
Naja, einen Anfang habe ich ja mit dem LCR-Meter schon gemacht...

Hast Du mal andere Amps oder Receiver ausprobiert?

Der Klang von Breitbändern ist wirklich individuell, dass muss man mögen oder mögen-lernen

mir persönlich gefällt der Klang von Breitbändern, am Rechner hab ich ein Päärchen Fostex FE83en - sehen durch die weiße Membran lecker aus und klingen sowas von Klasse, ok der Grundton ist etwas schmal, aber brauch ich am Rechner soviel "Rums"

An der Schlafzimmer-Anlage hängt ein Pärchen Visaton FRS8, günstig und sehr solide, klanglich absolut Top und bei einem Preis von knapp 10€ macht man nix falsch
Die Chassis wandern irgendwann mal in ein Needle Gehäuse

Vorher muss nur mal mein ewiges Projekt fertig werden, ein Paar CT241, das Gehäuse ist schon seit Anfang 2009 fertig, nur hab ich es bis dato noch nicht soweit gebracht den Rest zu ordern, wird hoffentlich noch

Jo, das Ergebnis war immer ziemlich gleich. Die Lautsprecher brauchen jedenfalls ordentlich Dampf (bei den Widerständen jetzt auch kein Wunder).

(06.08.2011, 20:34)yfdekock schrieb: [ -> ]Der Klang von Breitbändern ist wirklich individuell, dass muss man mögen oder mögen-lernen

Wahrscheinlich liegts bei mir daran, mit Hörnern ist das ja ähnlich.

(06.08.2011, 20:34)yfdekock schrieb: [ -> ]Vorher muss nur mal mein ewiges Projekt fertig werden, ein Paar CT241, das Gehäuse ist schon seit Anfang 2009 fertig, nur hab ich es bis dato noch nicht soweit gebracht den Rest zu ordern, wird hoffentlich noch

Na dann nix wie ran! Wenn das Gehäuse schon steht, ist es ja nur mehr ein kleiner Schritt.

das denk ich mir auch schon 2Jahre

Die Chassis bekomm ich sogar beim Händler vor Ort, nur die Weiche müsst ich bestellen

Mach doch gleich jetzt, online...

Hört sich doch alles sehr überlegt an, was Du zusammenbaust. Mir gehen die Ratschläge aus, selbst die "neunmalklugen"

Ich würde auch die 2. Box bauen und dann entscheiden. Gerade Breitbänder können ihre besonderen Eigenschaften erst im Stereo Betrieb ausspielen, wenn man sich zwischen den Tröten "einrastet". (oder ausrastet)

um einen "abschließenden" Eindruck von den LS zu bekommen geht eigentlich am Bau der 2. nix vorbei.
Gerade um die räumliche Abbildung beurteilen zu können geht es gar nicht anders......

Thema "Sweetspot", s.o.

Die Weiche hast Du ja schon aufgebaut, der größte Aufwand ist also schon mal erledigt. Die Kiste zusammennageln geht ja eigentlich schnell. Die Fräsungen würde ich mir bei der 2. einfach sparen......

Günter, noch nicht aufgeben

VG
Sascha

(07.08.2011, 11:30)rappelbums schrieb: [ -> ]Mir gehen die Ratschläge aus, selbst die "neunmalklugen"

Passt scho, jeder Input ist willkommen!

Und wenn ich jetzt mal den finanziellen Aspekt vernachlässige, dann fällt das hier alles einfach unter "Erfahrungen".

Habe gerade gemerkt, dass ich die falschen Schrauben geliefert bekommen habe, und meine Uhr hab ich mir mit einem Lautsprechermagneten auch fast gekillt. Shit happens from time to time...

Ist schon echt schade, wenn die Erwartungen nicht erfüllt werden.
Gerade bei Lautsprechern ist das leider sehr oft der Fall.
Man "verliebt" sich in ein paar, will es unbedingt haben und letztendlich stellen sie sich als große Enttäuschung raus.
Ich bin mal für ein paar Optonicas von Aachen nach Hamburg gefahren.
Optisch sind die Teile wirklich erstklassig, vom Klang war ich aber mehr als Enttäuscht.
Ich glaube, das kann wohl jeder hier nachvollziehen.
Man hat irgendwie eine Klangvorstellung im Kopf, kann ihn aber nicht beschreiben. Bis man das dann gefunden hat.....

Günther, baue dir auf jeden Fall noch die zweite Box. Nur im Zusammenspiel und bei richtiger Aufstellung können sie ihren wahren Klang entfalten.
Kann sein, das es dann plötzlich mal klickt macht und du willst erst mal nichts anderes mehr.
Ich wünsche es dir...

zufällig die CP 5000?

H..ja.

die wollte ich mir auch mal zulegen als sie in der Bucht vor meiner Nase herumgeschwommen sind...da es eignetlich recht hübsche Vintage Speaker sind...habe es dann aber doch gelassen...die gingen für einen Blindkauf zu hoch raus...

Günter - bau die 2. Box,hau anschliessend Tunerrauschen 24 Std mit Vollast drauf,dann wird`s schon klingen

Vielleicht liegt das Problem ja darin, dass ich genau das bauen wollte, was ich eh schon habe - eine 3-Wege Standbox. Also muss erstmal ein neues Konzept her, um aus der Sackgasse wieder herauszukommen. Schliesslich muss ich herausfinden, ob die Breitbänder überhaupt was für mich sind und eingespielt gehören sie auch erstmal ordentlich, die kleinen...

Gott sei Dank ist der Lautsprecher recht flexibel einsetzbar und nach etwas Überlegen habe ich mich für das folgende Boxenmodell entschieden:

Flat5

Der Bauplan ist auf der Seite einfach zum Runterladen, Frequenzweiche gibts keine (=Wirkungsgrad pur, ohne Energievernichter), also musste ich nur mehr das Holz besorgen und dann konnte die zweite Runde eingeläutet werden.

Also wieder frisch drauflosgefräst:



Diesmal hatte ich die Auflageplatte der Oberfräse abgeschraubt, bevor ich den Fräszirkel montiert habe. Das bringt wieder ein paar Millimeter mehr Frästiefe:



Bei dieser Gelegenheit habe ich mir aus einer MDF-Platte auch gleich einen neuen, dickeren Haltering für den Auto-Subwoofer gefräst. MDF geht besser zu Fräsen als normale Spanplatten, aber eine staubige Angelegenheit ist es so oder so:



Der Zusammenbau beginnt. Leider war der Zuschnitt diesmal nicht so passgenau. Ein Teil hat überhaupt gefehlt, zwei Teile waren falsch zugeschnitten - wenigstens zu gross. Kreissäge hatte ich auf die schnelle keine greifbar, daher musste ich mir mit der Stichsäge grob behelfen, den Rest hat dann der Bündigfräser erledigt (geiles Teil übrigens!).
Also jede Menge Extra-Arbeit:



Jaja, Schraubzwingen kann man nie genug haben...

Wenn alles nach Plan verläuft, gibts morgen die Endmontage.

Günther,

Du legst dich ja mächtig ins Zeug....

Bin schon auf weiteres gespannt

das nenn ich mal konsequent

zum Probehören und einspielen erst einmal einen eigenen Lautsprecher bauen

Echt Klasse Günter

lass es Krachen,
bin schon gespannt auf das fertige Projekt und deine Beschreibung

Man(n) gönnt sich ja sonst nix. Bin selbst schon gespannt, wie das klingt.

Leider hab ich kein passendes Reflexrohr zu Hause und die Klorolle passte auch nicht. Also musste ich mir erst etwas zusammenzimmern, das kostet Zeit. Und bis der Leim trocken ist, hab ich jetzt Zwangspause. Und danach kann ich erst die Gehäuse zusammenleimen. Das wird heute wohl nix mehr...