Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Guten Abend,

habe mir einen schönen A-760 zugelegt und nach Knallfrosch-Tausch, Birnchentausch und Poti-Kur läuft er jetzt auch ohne Mucken, allerdings stört mich das extrem laute "Grundrauschen". Das Rauschen ist quell- und lautstärke-unabhängig. Ich habe fast das Gefühl, dass das Transformatorsummen verstärkt und auf die Lautsprecher als Rauschen übertragen wird. Kann das an dem X-Netzteil liegen? Sind die Dinger so laut? Das Rauschen ist in 2,50 m Entfernung am Hörplatz zu hören, das habe ich bei keinem anderen Verstärker.

Würde das hübsche Teil gerne behalten, aber so macht es keinen Spaß. Bin für jeden Tipp dankbar, woran es liegen könnte.
Grüße!

Also bei meinem 960er brummt/ summt gerade nichts.

Mal nur den A-760 und KH dran,  keine anderen Anschlüsse oder Kabel.  Lautstärke auf unendlich/linksanschlag. AUX als Eingang, Main direct gedrückt. ist das Rauschen, Brummen, Summen dann auch im KH zu hören?

Vg Peter.

Danke Peter. Also, wenn ich die Lautstärke voll aufdrehe, dann habe ich auch ein Summen im Kopfhörer.
Gruß, Tobias

Wenn ich das jetzt richtig interpretiere, bei Main Direct und KH rauscht nix. Gut.
Rauscht es denn auch ohne KH bei Main direct?

Denn das das Rauschen aus dem Netzteil kommt wage ich zu bezweifeln. Da ist eher ein Transistor im Signalweg schuld. Und das mMn in der Vorstufe

Mit unendlich meint ich das Symbol, also min. Lautstärke. Bei max. Lautstärke Position ohne Eingangssignal rauschen ist eher normal. Dein problemrauschen / Brummen / Summen ist aberlautstaerkeunabhaengig schreibst du vorne. Darum nun nacheinander
- Lautsprecher statt KH dran. Brummen da?
- Main direct ausschalten. Jetzt?
- dann nacheinander alle Geraete anschließen. Wann tritt die Brummstoerung auf?

Brummt es auf beiden Seiten gleich?

Du hast eventuell dir bei der Kur ein Masseproblem eingehandelt. Ist das Geräusch mehr so ein Sirren?

Zitat:Ich habe fast das Gefühl, dass das Transformatorsummen verstärkt und auf die Lautsprecher als Rauschen übertragen wird.

Zu den Begriffen:
Netzbrummen kann da auch mal gehört werden.
Und hier was zu der Frage, wie-entsteht-rauschen/

Netzbrumm ist also frequenzbezogen 50Hz(100Hz), Rauschen besitzt diese Beziehung nicht.

Bevor hier also noch weiter spekuliert wird, bitte mal versuchen das Problem klarer zu bennen.

Ich habe ferststellen müssen, dass zwischen Rauschen, brummen , surren oder pfeiffen bei Zustandsbeschreibungen -oft- überhaupt kein Unterscied gemacht wird.
Wie soll man da "online" helfen? Ich versuche es mittlerweile garnicht nicht mehr.....Bin diesbezüglich "ausgebrannt".

(11.04.2016, 11:29)scope schrieb: [ -> ]Ich habe  ferststellen müssen, dass zwischen Rauchen, brummen , surren oder pfeiffen bei Zustandsbeschreibungen -oft- überhaupt kein Unterscied gemacht wird.
Wie soll man da "online" helfen? Ich versuche es mittlerweile garnicht nicht mehr.....Bin diesbezüglich "ausgebrannt".

Darf ich Dich dann hierhin umleiten? Da brummt es.

Was soll ich denn da?

Nix. Scheinbar will da gar Keiner was.

Aber es brummt.

(11.04.2016, 11:29)scope schrieb: [ -> ]Ich habe  ferststellen müssen, dass zwischen Rauschen, brummen , surren oder pfeiffen bei Zustandsbeschreibungen -oft- überhaupt kein Unterscied gemacht wird.
...

Ja, merkwürdiges Phänomen, je südlicher der Defektgeräte-Besitzer, desto mehr wird jedes Geräusch zum "Rauschen". Das gibt es hier im Norden weniger: hier quietscht, sirrt, brummt oder zischt es, daß es nur so eine Freude ist!  

Und was ist im Osten? Brummt mein Onkyo in Görlitz noch arger? Dann sollte ich ins Saarland ziehen...

Auch wenn "man" das jetzt ins Lächerliche schieben möchte: Es gibt ´ne Menge Menschen, die den Unterschied zwischen "Rauschen" und "Brummen" NICHT kennen, aber trotzdem Gerätedeckel öffnen.
Sie meinen das sicher nicht böse, aber -wenn- man dann den Fehler macht, und daraufhin viele Zeilen mit höchstwahrscheinlich  (völlig falschen) Lösungsvorschägen verfasst, hat man sich die Mühe umsonst gemacht.

Mir ist das -zig mal so ergangen. Auch habe ich früher aufgrund von Fehlerbeschreibungen -lange- Texte zur systematischen Fehlerbehebung verfasst, um am nächsten Tag diese Zeilen zu lesen:

"Danke euch allen. Habe heute nochmal(!) an allen Kabeln gewackelt, und jetzt tritt der Fehler nicht mehr auf."

Sowas brauche ich nicht (mehr)  

Ich fühle mich mal angesprochen. Ich wollte den Thread nicht ins Lächerliche ziehen, war vielleicht mit meinem eigenen Problemkind Marke Onkyo beschäftigt.

Was ist nun mit dem Yamaha?

Bin noch auf Arbeit, daher nur ganz kurz: Danke für die Rückmeldungen. Melde mich nach von zu Hause und versuche dann a) das Problem klarer zu benennen und b) Schritt für Schritt vorzugehen, um zu klären, wann das "Störgeräusch" auftritt.

Die Step-4-step Methode, von Minimalkonfiguration aufbauend ist für solche Probleme oft zielführend.

(11.04.2016, 12:49)Klangstrahler schrieb: [ -> ]

(11.04.2016, 11:29)scope schrieb: [ -> ]Ich habe  ferststellen müssen, dass zwischen Rauschen, brummen , surren oder pfeiffen bei Zustandsbeschreibungen -oft- überhaupt kein Unterscied gemacht wird.
...

Ja, merkwürdiges Phänomen, je südlicher der Defektgeräte-Besitzer, desto mehr wird jedes Geräusch zum "Rauschen". Das gibt es hier im Norden weniger: hier quietscht, sirrt, brummt oder zischt es, daß es nur so eine Freude ist!  

Das erklärt einiges Wohne zwar in Bonn (eher südlich, daher "rauschen"), komme aber aus dem schönen OWL (eher nördlich, daher summen, brummen) Vielleicht hört es auf, wenn ich nur weit genug in den Osten ziehe?

(11.04.2016, 17:11)scope schrieb: [ -> ]Auch wenn "man" das jetzt ins Lächerliche schieben möchte: Es gibt ´ne Menge Menschen, die den Unterschied zwischen "Rauschen" und "Brummen" NICHT kennen, aber trotzdem Gerätedeckel öffnen.
Sie meinen das sicher nicht böse, aber -wenn- man dann den Fehler macht, und daraufhin viele Zeilen mit höchstwahrscheinlich  (völlig falschen) Lösungsvorschägen verfasst, hat man sich die Mühe umsonst gemacht.

Mir ist das -zig mal so ergangen. Auch habe ich früher aufgrund von Fehlerbeschreibungen -lange- Texte zur systematischen Fehlerbehebung verfasst, um am nächsten Tag diese Zeilen zu lesen:

"Danke euch allen. Habe heute nochmal(!) an allen Kabeln gewackelt, und jetzt tritt der Fehler nicht mehr auf."

Sowas brauche ich nicht (mehr)  

Lieber Scope, wäre eigentlich schöner, wenn du deine Energie in konstruktive Hinweise, als in ellenlange Posts über doofe Menschen, die den Unterschied zwischen "Rauschen" und "Brummen" nicht kennen, stecken würdest, aber sei's drum... wer's braucht

Zitat:Vielleicht hört es auf, wenn ich nur weit genug in den Osten ziehe? :Wink3:

(11.04.2016, 06:16)nice2hear schrieb: [ -> ]Mit unendlich meint ich das Symbol, also min. Lautstärke. Bei max. Lautstärke Position ohne Eingangssignal rauschen ist eher normal. Dein problemrauschen / Brummen / Summen ist aberlautstaerkeunabhaengig schreibst du vorne. Darum nun nacheinander
- Lautsprecher statt KH dran. Brummen da?
- Main direct ausschalten. Jetzt?
- dann nacheinander alle Geraete anschließen. Wann tritt die Brummstoerung auf?

Danke 
Also, es ist ein "Problemrauschen" (nicht summen oder brummen, sondern es rauscht). 

Sobald ich die Lautsprecher dranhänge habe ich ein leises Rauschen (habe ich ähnlich laut auch bei meinem CA 710, sollte also normal sein). Sobald ich Main direct ausschalte, wird es deutlich lauter (auch über KH). Dieses laute Grundrauschen verändert sich nicht in der Lautstärke, wenn ich Geräte anschließe oder wenn gar kein Gerät angeschlossen ist. 

Spricht das jetzt dafür, dass irgendwo was bei der Klangregelung rauscht?

sieht so aus.  Schau mal hier, ist zwar vom 960, dürfte im 760 aber ähnlich sein.



gleiches Rauschen auf beiden Kanälen?

dass das gleiche Bauelement auf beiden Kanälen stirbt oder "schwächer" wird ist eher unwahrscheinlich.

ggf. Kontaktprobleme, kalte Lötstellen!

Merci. Ja, rauscht auf beiden Kanälen gleich. Dann werde ich mir mal die Lötstellen und die Kontakte anschauen.

Wo sollte ich denn besonders genau schauen?

ich tippe mal auf die Tonecontrol OPAs NJM4559D, möglich das die n Ding weg haben und nun rauschen.
SM Seite 11