Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

(27.12.2017, 15:56)ratfink schrieb: [ -> ]Mich würde interessieren mit welchen Anlagen diejenigen hören, die hier dauernd alles so ins lächerliche ziehen.

Mit offensichtlich so guten, dass sie sich über Nichtigkeiten wie Kabel gar keine Gedanken machen (müssen)...

schützt man das Kabel mit einer Brücke,
hört man es nicht mehr "Aua!" schreien,
wenn man darauf tritt.

Ich habs gut...I hear only what i want to hear (a soapbox opera)

(27.12.2017, 18:46)Tom schrieb: [ -> ]Ich habs gut...I hear only what i want to hear (a soapbox opera)

Ich hab's auch gut. Ich höre nur das, was auch hörbar ist...

Schlecht hören konnte ich schon immer gut.

(27.12.2017, 14:13)Jottka schrieb: [ -> ]Eine kurze Schilderung, wie die angeblichen "Blindtests" abgelaufen sind, würde dieses Thema schlagartig beenden! Es läuft dann nämlich wieder auf die blumige Schilderung der Gedächtnisleistung hinaus, wenn nach dem umständlichen Umverkabeln nach 10-minütiger Unterbrechung mit anderem Musikmaterial und anderer Lautstärke "deutliche" Unterschiede zu vorher zu hören gemeint werden...

Auch, wenn Du es sicher schon besser weißt, reiche ich die Schilderung gerne mal nach, danach könnt Ihr Euch gerne wieder bepfeifen gehen.

Ob das Umstöpseln 20 sec oder 10min dauert, sollte eigentlich gar keine Rolle spielen, wenn man mit einem funktionierenden Gehör an die Sache drangeht.
Feinheiten kann man sich natürlich über das  Gedächtnis erarbeiten, aber die Fähigkeit einer sofortigen Wahrnehmung von "Mißklängen" erwarte ich in diesem Gespräch hier ebenso wie ein hinreichend wiedergebendes  Geraffel.

Musikalisch jedenfalls  war ich zum damaligen Zeitpunkt derart ausgebildet, auch Klangfarbenpartituren geschrieben zu haben.
Das heißt, man hört ein Stück, und analysiert es auf alle mitwirkende Instrumente und gibt diese dann in einer Partitur  schriftlich wieder, welche wiederum ein 100 prozentiges Reproduzieren  des Stückes ermöglichen würde.
Ich gehe ohne Weiteres davon aus, dass solch ein bis zu 500-maligem Hören nur eines Stückes das Gehör ausreichend sensibilisiert, um klangliche Differenzen wahrzunehmen; schließlich war das Schulen des Ohres auf minimale Feinheiten  eines der Ziele der Übungen.

Von den anderen Mitwirkenden solcher öfter praktizierten Hörvergleiche kennt Armin 777 zumindest Einen; wenn Armin nun bescheinigt, dass der Typ ne taube Nuß war, gebe ich auch gerne zu, nostalgisch ein wenig verklärt zu sein - ich wäre also allemal auf ein kleines Statement bezüglich Haralds Kompetenzen gespannt, Armin liest ja hier wohl mit.

An Geraffel kann ich mich zumindest noch an die o.g. Spezialkabel, sowie an diese damals neuen Radialstrahler von MBL, und natürlich an den damaligen MBL Subwoofer erinnern, wobei der Subwoofer keine große Rolle spielte, denn nach einiger Zeit des Einhörens  war hauptsächlich zu orten, dass sich die Stimme von Ricky Lee Jones, je nach verwendetem Kabel, im Hörraum verlagerte. Also geographisch verschob.
Das war wirklich recht schwer zu orten, erforderte zahlreiche Umstöpseleien für eine entsprechende Bestätigung - aber auch ein Seitentausch der Kabel änderte daran nichts, und 3 Personen konnten das Phänomen wahrnehmen.

Weitere Unterschiede konnten wir im Vergleich der beiden Hochpreiskabel auch nach guten 2 Stunden des ausgiebigen Hörens nicht heraushören, wobei da natürlich auch die Konzentration in den keller geht.
Was mich dann eben auf die eher spielerische Idee brachte, mal ein normales Kabel zum Vergleich zu hören.

Vernichtend, der Klang, mehr gibts da nicht zu sagen.

(27.12.2017, 18:58)ESG 796 schrieb: [ -> ]Vernichtend, der Klang, mehr gibts da nicht zu sagen.

Erstaunlich. Ich habe noch nie eine Beipackstrippe besessen, die den Klang verändert hätte. Höchstens saßen die Billigstecker zu locker, das wars aber schon.

Aber ich kann ja auch nicht beim Hören einer Schallplatte "Klangfarbenpartituren" aller beteiligten Instrumente schreiben...

Da ist er wieder, "Der diskrete Charme der Bourgeoisie". 

Beste Grüße aus meinem Schallschleuder-Reich
Thomas

(27.12.2017, 19:14)Jottka schrieb: [ -> ]Aber ich kann ja auch nicht beim Hören einer Schallplatte "Klangfarbenpartituren" aller beteiligten Instrumente schreiben...

Konnten meine Kumpels auch nicht; trotzdem ist denen der Unterschied aufgefallen.

Vielleicht haben sie noch nie konzentriert Musik gehört, so daß ihnen gewisse Feinheiten einfach nicht aufgefallen sind.

(27.12.2017, 13:52)MacMax schrieb: [ -> ]Hut ab...du scheinst ja nicht nur auf diesem Gebiet DER   Experte zu sein.

DEN Experten gebe ich hier nicht vor, bestenfalls meine Hör-und Geräteerfahrungen.
Daß ich knapp 30 Jahre "raus" bin aus der Materie, und etwas Aufklärung wünsche, hatte ich kundgetan.

Von Dir kam bisher zu fast allen meiner Beiträge eine hämische Breitseite, themenübergreifend bis hin zu meinem Kochrezepten.
Irgendwas Expertiges oder Praxiserprobtes und Weiterhelfendes, was mir  Licht ins Dunkel bringen könnte, war da leider nicht dabei.
Ich würde also b.a.W. meinen, Du seist hier DAS Sackgesicht, aber ich bleibe mal noch offen mit meiner Wertung, weil ich Dich noch nicht weiter kenne 

(27.12.2017, 19:47)ESG 796 schrieb: [ -> ]

(27.12.2017, 13:52)MacMax schrieb: [ -> ]Hut ab...du scheinst ja nicht nur auf diesem Gebiet DER   Experte zu sein.

DEN Experten gebe ich hier nicht vor, bestenfalls meine Hör-und Geräteerfahrungen.
Daß ich knapp 30 Jahre "raus" bin aus der Materie, und etwas Aufklärung wünsche, hatte ich kundgetan.

Von Dir kam bisher zu fast allen meiner Beiträge eine hämische Breitseite, themenübergreifend bis hin zu meinem Kochrezepten.
Irgendwas Expertiges oder Praxiserprobtes und Weiterhelfendes, was mir  Licht ins Dunkel bringen könnte, war da leider nicht dabei.
Ich würde also b.a.W. meinen, Du seist hier DAS Sackgesicht, aber ich bleibe mal noch offen mit meiner Wertung, weil ich Dich noch nicht weiter kenne 

Ich belass das mal bei deinen Äusserungen. Auf so viel konzentrierte Scheiße spring ich nicht an.
Ab auf die Liste 

Auf meine Frage mit welchen Anlagen ihr hoert,  gab es noch keine Antwort.  Darf man wissen womit ihr hört?

(27.12.2017, 20:12)ratfink schrieb: [ -> ]Auf meine Frage mit welchen Anlagen ihr hoert,  gab es noch keine Antwort.  Darf man wissen womit ihr hört?

Also ich höre meist mit einer Stereoanlage aus Plattenspieler, Vorverstärker und Aktivlautsprechern...

Noch genauer geht's nicht?

(27.12.2017, 20:28)ratfink schrieb: [ -> ]Noch genauer geht's nicht?

Sinnvollerweise müsste die Frage lauten:

Wie ist die Raumgröße, der Zuschnitt und der Rauminhalt, wie ist die Möblierung, welche Lautsprecher stehen wo genau?

Alles andere ist mehr oder weniger irrelevant...

Sorry, aber vergiss es einfach!

(27.12.2017, 20:33)ratfink schrieb: [ -> ]Sorry, aber vergiss es einfach!

Genau das tue ich beim entspannten Musikhören. Zur Zeit läuft die geniale  "Cheap Xmas-Box" von Donald Fagen...

(27.12.2017, 15:56)ratfink schrieb: [ -> ]Mich würde interessieren mit welchen Anlagen diejenigen hören, die hier dauernd alles so ins lächerliche ziehen.

Mit meiner Stereoanlage:
Z.B.: Receiver Yamaha R-S300, Plattenspieler Technics SL-1710 mit Philips GP 412, Boxen Coral X-V five.
Kabel 2x2,5 qmm (Kupfer, no name).

Klingt prima, Kabelklang ziehe ich ins Lächerliche.
Da machen die Lautsprecher und der Tonabnehmer doch eher etwas am Klang aus.

Schönen guten Abend.

Was sollen wir hier schon diskutieren was nicht schon millionenfach in anderen Foren und in aller ausgiebigkeit diskutiert wurde ?!
An meiner bescheidenen Anlage hängen "Sommercable Tribun", welches ich mal dem Proso abgekauft habe. Es ist flach und weiß und somit schick. That's it

Nur von Jungfrauen bei Vollmond geflochtene Zöpfe sind in der Lage Vorhänge zu vertreiben:

Dürfte auf dem Laminat leicht dumpf klingen

(27.12.2017, 20:59)Kimi schrieb: [ -> ]Dürfte auf dem Laminat leicht dumpf klingen

Da helfen Kastanienmännchen.

Das sind ja nur 2x1,5 qmm...
Da bleibe ich lieber bei meinen 2x2,5 qmm, maschinell aus hunderten Ministrippen gefertigten Billigkabeln...