Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Hallo zusammen,
bei mir liegt noch eine Tandberg-Endstufe 4036 herum. Dafür ist sie eigentlich zu schade. Problem ist, dass die passende Vorstufe zum einen defekt ist, zum anderen eine für meinen Einsatzbereich zu unsensiblen Lautstärke-Regler hat. Das nervt. Idee also: eine passende Vorstufe, gebraucht natürlich, finden. Unabdingbar: Fernbedienung mit Lautstärkeregelung, und zwar sensibel also mit möglichst großem Regelbereich. Phono nicht nötig, CD Anschluss und die üblichen 2-3 Line-Eingänge reichen. Klangregelung mit Loudness und Mono-Funktion wären nice to have, wichtiger wäre auch eine fein regelbare Balance-Einstellung. Ach, was mir noch einfällt: von mir aus auch einen auftrennbaren Vollverstärker mit diesen Eigenschaften, der dann nur als Vorstufe genutzt wird. Ideen? Technische Daten:

Yamaha C2x, sehr feines Teil.

Der Yamaha hat aber keine Fernbedienung.

Was darf es denn kosten?

(12.05.2024, 15:44)Spitzenwertanzeiger schrieb: [ -> ]Der Yamaha hat aber keine Fernbedienung.

Was darf es denn kosten?

Richtig, habe ich übersehen. Preislage wäre schon interessant.

Rotel RC-972 Vorverstärker mit Fernbedienung


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LG.....Ha-Die

ROTEL RTC-940AX Stereo Tuner-Vorverstärker *tadellos* incl. Fernbedienung


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LG.....Ha-Die

Marantz AV500 surround pre amplifier Vorverstärker mit Fernbedienung


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LG.....Ha-Die

(12.05.2024, 13:52)McTandy schrieb: [ -> ]Hallo zusammen,
Problem ist, dass die passende Vorstufe zum einen defekt ist, zum anderen eine für meinen Einsatzbereich zu unsensiblen Lautstärke-Regler hat.

Damit spreitzt Du den Wirkungsbereich des Lautstaerkereglers ...  -20dB muesste um den Faktor 4 sein. 



Mal als Denkanstoss ...

(12.05.2024, 16:30)hadieho schrieb: [ -> ]Rotel RC-972 Vorverstärker mit Fernbedienung

LG.....Ha-Die

vielleicht steht es mir nicht zu, aber so ein Verlinken finde ich immer fragwürdig. Gerade dieses Angebot ist zudem erheblich zu hinterfragen. In der Überschrift schreibt er/sie mit FB, die aber auf keinem Bild zu sehen ist. Ist es wirklich die korrekte von Rotel? Und im Text schreibt er was von "stereopley"-Edition. Dazu fehlt aber am Gerät jeglicher Hinweis, denn dort war eine Plakette angebracht. Selbst wenn man die (ohne sichtbare Schäden???) abgemacht haben würde, müßte wenigstens die passende Urkunde zur Serien-Nr. dabei sein. Nichts davon ist also offensichtlich belegt.

Inhaltlich bin ich dagegen voll bei Dir, eine erstklassige Vorstufe. Darauf hatte ich den TE auch schon hingewiesen.

(12.05.2024, 17:18)Pufftrompeter schrieb: [ -> ]

(12.05.2024, 13:52)McTandy schrieb: [ -> ]Hallo zusammen,
Problem ist, dass die passende Vorstufe zum einen defekt ist, zum anderen eine für meinen Einsatzbereich zu unsensiblen Lautstärke-Regler hat.

Damit spreitzt Du den Wirkungsbereich des Lautstaerkereglers ...  -20dB muesste um den Faktor 4 sein. 



Mal als Denkanstoss ...

Von den Teilen habe ich 6 Stück hier, gekauft für einen ähnlichen Zweck.
Leider sind die aufgedruckten dB Werte nichts weiter als die Bekenntnisse zum guten Willen.
Jedes der Teile dämpft anders, egal was man einstellt.
Einen gleichen Pegel bei zwei Kanälen hin zu bekommen, ist quasi unmöglich.

Zum Thema Budget, so um 300€ würde ich anlegen, die nochmalige Reparatur meiner Tandberg 4038 würde auch in etwa diesen Betrag kosten. Zur Rotel, wichtig wäre der Regelbereich, ich bin der Meinung, je größer der Volume-Regler, desto feiner lässt sich die Lautstärke abstufen, zudem haben fast alle Potis gerade im Anfangsbereich einen gewissen Gleichlauffehler, oder irre ich mich da?

Irgendein alter AV-Receiver mit Pre-Outs wenigstens für die vorderen Kanäle. Die gibt es günstig für deutlich unter 300 Euro und alle haben eine Fernbedienung.

(12.05.2024, 18:55)McTandy schrieb: [ -> ]zudem haben fast alle Potis gerade im Anfangsbereich einen gewissen Gleichlauffehler, oder irre ich mich da?

Das ist so. Zumindest in der Preisklasse, in der du jetzt gerade suchst.

(12.05.2024, 18:55)McTandy schrieb: [ -> ]je größer der Volume-Regler, desto feiner lässt sich die Lautstärke abstufen

Das hingegen stimmt nicht, denn es ist ja nur die Reglerkappe, die größer ist. Das macht sie lediglich besser greifbar.

Wenn du fein abstufen möchtest, nimm eine Vorstufe, die ein Poti ohne die üblichen 41 Raststufen hat.
Noch besser sind zwei andere Varianten:
- Ein Verstärker mit Pegelabsenkung, üblicherweise als Mute, Dim oder -20dB bezeichnet. Das erhöht die Auflösung in genau der Art, wie du sie suchst.
- Ein Verstärker mit rein elktronischer, zB VCA-Regelung, also ohne Poti, sondern mit up/down-Tastern. Das hat auch den Vorteil, keinerlei Gleichlauffehler zu produzieren.

(12.05.2024, 19:00)Paselli schrieb: [ -> ]Irgendein alter AV-Receiver mit Pre-Outs wenigstens für die vorderen Kanäle. Die gibt es günstig für deutlich unter 300 Euro und alle haben eine Fernbedienung.

also wer eine Tandi-Vorstufe ersetzen will, der will ganz sicher keinen AV-Receiver für unter 300€ nutzen, da müßte man im AV-Bereich vermutlich über 1.000€ ansetzen...schließlich soll ja die Qualität nicht leiden, oder?

Alte AV-Receiver der 1000 Euro Klasse und höher bekommt man locker für unter 300. Was soll an denen schlecht sein, außer das sie für das Heimkino veraltet sind?

ich meinte 1.000€ jetzt und gebraucht...die Stereo-Vorstufensektion eines alten -ehemals- 1.000€ AV-Receivers ist durchweg "schwach"...

Das ist kompletter Schwachsinn.

Ich hatte diverse Yamaha AVRs hier, von günstig bis relativ teuer. Die waren ausstattungstechnisch und qualitativ immer top.
Die haben einfach alles an Bord, sprich D/A Wandler, DSP (auch nicht verkehrt!), Fernbedienung... dicke Alufront.
Also wenn es nicht unbedingt "vintage" sein muss, warum nicht ?! Langlebig sind die meisten Boliden schon. Ich hatte zumindest noch nie
Probleme mit einem AVR.

und ich habe ebenfalls diverse AVRs ausprobiert und kann als Stereo-Liebhaber nur feststellen, dass erst ein Bolide, der fast 5.000€ gekostet hat, micht zufrieden stellen konnte. Alle anderen, meist Denons, waren im Stereo-Betrieb sowas von schwächer, als meine reine Stereo-Kette, so dass zumindest ich hier sowas nicht als Empfehlung aussprechen würde.

Mal abgesehen davon, dass eine solche Riesen-Lichtorgel im Set-Up ja auch irgendwie harmonisch sein sollte, oder?
Mir fehlt auch weiterhin das Verständnis dafür, jemandem, der eine alte und hochwertige Tandi ersetzen will, sowas anzupreisen.

Das muss deiner Einbildung geschuldet sein.

Lichtorgel ? Nicht bei einem Yamaha :



Und der ist Baujahr 2007. Die Geschichte, dass ein AVR im Stereo Betrieb schlechter ist als ein herkömmlicher Vollverstärker ist einfach nicht wahr.
Nicht im reinen Stereo-Betrieb.

(13.05.2024, 08:13)Kimi schrieb: [ -> ]Lichtorgel ? Nicht bei einem Yamaha :...

stimmt, richtig dezent als Vorstufe!

Du kannst das Display dimmen oder ganz ausschalten. Hat man extra für Leute wie dich so gemacht.

(13.05.2024, 08:05)teaxi schrieb: [ -> ]und ich habe ebenfalls diverse AVRs ausprobiert und kann als Stereo-Liebhaber nur feststellen, dass erst ein Bolide, der fast 5.000€ gekostet hat, micht zufrieden stellen konnte. Alle anderen, meist Denons, waren im Stereo-Betrieb sowas von schwächer, als meine reine Stereo-Kette, so dass zumindest ich hier sowas nicht als Empfehlung aussprechen würde.

...

Anscheinend ist dieser Unsinn nicht totzukriegen. Eine Vorstufe ist doch keine Raketentechnik! Die technischen Voraussetzungen sind seit mindestens 50 Jahren bekannt und stellen auch vor Hintergrund der Minimierung der Herstellungskosten im Consumerbereich heutzutage keine Herausforderung mehr dar. Was soll also der ständige audiophile Schwachsinn?

Eine Phonovorstufe war gar nicht gefordert. Es ging um einen Quellenumschalter mit feinfühliger Lautstärkeregelung und Fernbedienung. Diese Anforderungen erfüllt ein AVR perfekt.