Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Irgendetwas sachlich oder fachlich falsch?

Noe, oder?

Doch eigentlich nur dein sich immer wiederholendes Gebiubber .

Hast Du irgendein Problem, von dem ich bislang nichts weiss?

Bisher ging's jedenfalls um Lautsprecher & Verstaerker ... moechtest Du das Thema irgendwie erweitern?

Was ist denn hier los? Also bei nem Teleton, der nur mit Ach und Krach 15 Watt raushaut, wäre das Problem ja nachvollziehbar.
Aber der Yamaha hat doch die Leistung - vorausgesetzt er ist technisch in Ordnung.

Nee . Ich repariere und messe die Dinger nur und kann dein Dauerschleifen Geschwurbel nicht mehr hören .

(02.07.2025, 17:17)Tobifix schrieb: [ -> ]Nee . Ich (...) kann dein Dauerschleifen Geschwurbel nicht mehr hören .

Das koennte viele Dinge bedeuten:

(i) Du bist taub.
(ii) Du hast einen Hoersturz.
(iii) Du hast Bohnen in den Ohren.
(iv) Es ist bei Dir sehr laut.

Oder: Du denkst, dass Dir Dein Hass hier irgendwelche Rechte verleiht, festzulegen, wer was wann wie schwurbeln darf. Falsch gedacht, wuerde ich sagen.

Was heiß hier Hass . Ich hass dich nicht . Du erhöhst dich hier künstlich . Dafür bist du mir viel zu unwichtig .

Dann kannst Du ja zum Thema zurueckkehren und und erklaeren, wieso in DEINER Welt ein 2x80W-Transistor-Yamaha nicht ausreicht, um ein paar simple, geschlossene Boxen ohne jedes Impedanzminimum zu befeuern, waehend in meiner Welt DAS Ding mit DEN Boxen (und mit allen anderen) ein mittleres Erdbeben entfachen muesste.

Wir sind da alle mal sehr gespannt ...

Schau dir mal den Schaltplan an . Wenn du ihn verstehst . 2 mickrige Endtransistoren  dann ein Relais und noch ein billiger Lautsprecher Umschalter . Da bleibt schon im neu Zustand wenig Dämpfungsfaktor über . Nach einigen Jahren noch weniger

(02.07.2025, 18:29)Pufftrompeter schrieb: [ -> ]... paar simple, geschlossene Boxen ohne jedes Impedanzminimum ...

Echt? MB Quart haben tatsächlich kein Impedanzminimum?

(02.07.2025, 17:16)Kimi schrieb: [ -> ]Was ist denn hier los? Also bei nem Teleton, der nur mit Ach und Krach 15 Watt raushaut, wäre das Problem ja nachvollziehbar.
Aber der Yamaha hat doch die Leistung - vorausgesetzt er ist technisch in Ordnung.

...naya - auch ich vermute , dass es hier wieder mal nur darum geht , wer dem anderen besser an den Karren pissen kann - Ermüdend irgendwie....

...Frage mich , wieso nicht Endlich alle Anhänger unseres Heissgeliebten Vintage-HiFi Amtliche amps zuhause stehen haben , gibt doch genug auf'm Markt....

Test Stereo 4/87: Impedanzminimum 2,7Ω, sollte der Yamaha schon schaffen.

(02.07.2025, 18:29)Pufftrompeter schrieb: [ -> ](...)Wir sind da alle mal sehr gespannt ...

Pluralis majestatis oder sprichst du neuerdings für das Forum?

Und Du? Fuer wen sprichst Du?

Ahh - dachte ich mir: Danke fuer's Gespraech.

Mannmann ...

Ist der Denon auch auftrennbar? Wenn ja würde ich mal den aufgetrennen Yamaha - dessen Vorstufen Sektion - an die Endstufe des Denon hängen.

Funktioniert das, würde ich eine POA 1100 oder 1200 von Denon nehmen und alles ist gut.

Tatsächlich gehe ich auch davon aus, dass der Yamaha einen Defekt hat, aber das wäre dann obsolet, wenn es nur die Endstufensektion ist.

Sollte der Yamaha dann zeitnah weitere Ausfallerscheiningen haben, ließe sich gut ein Vorverstärker dazu organisieren.

Zu der Aussage 2 Phonoeingänge, zwei komplett unabhängige oder genügt auch einer der einen MM und einen separaten MC Eingang hat? Dann ist die Auswahl deutlich größer, aber Vorstufen mit 2 Phonoeingängen gibt es - so meine ich - auch einfacher zu finden.

Ich denke mittlerweile auch, dass was am Yammi wohl nicht stimmt.
Vielleicht ist ein weiterer Check notwendig…Ich kann das leider selber nicht.

Allerdings werde ich auch noch mal die Braun LS 710 anschließen. Mit denen hat es bislang am besten bei mir geklungen…

Nunja…ich werde mal etwas herumexperimentieren. Mal sehen was die Zeit so bringt.

Es kann gut sein das der CA810 mit den MB980 für dich nicht so gut klingt weil er in dem Bereich der dir missfällt nicht so “performant” sprich nicht in seine Stärke ist. Da der Impedanz Verlauf über dem Frequenzbereich durchaus erhebliche Kurvenverläufe hat kann es eben gut sein das diese beiden Bereiche nicht gut harmonieren. Das kann bei den L710 völlig anders sein und dadurch “besser” klingen.

Es kann auch einfach sein das du die 710 besser / länger kennst und den anderen Klang der MB nicht gewohnt bist und einfach “alten Wein in neuen Schläuchen” möchtest.
Das Ohr / Hirn ist sehr “korrupt” bzgl. der Gewohnheit und daher gibts oft Missverständnisse bzgl besser / schlechter etc.

Was bitte hat der (harmnlose) Impedanzverlauf eines Lautsprechers mit dessen klanglichen Eigenschaften am einen oder anderen Verstaerker zu tun?

Koennen wir diese Diskussion bitte auf der Basis der Physik fuehren?

Wie gesagt ... geschlossene Box, kaum und wenn, dann komplett harmlose Impedanzschwankungen, die jeder gegengekoppelte Verstaerker ohne Probleme wegsteckt ... der Yammi stammt ja nicht aus der kompletten Steinzeit der Transistorverstaerker.

Wenn der bei 2x5W Knackgeraeusche produziert, isser kaputt.

Oder hat schon mal IRGEDNJEMAND eine Kombination aus AMP und LS gehabt, die nicht miteinander spielen konnten, weil es angeblich elektrisch nicht harmonierte (Eintaktroehre oder Class-A-Exoten an Bose 901 lassen wir bitte mal aussen vor).

Zitat:....Ich repariere und messe die Dinger nur

Aha, aber die Ergebnisse bleiben stets streng geheim....oder?

Wie auch immer....
Wenn jemand während seiner audiophilen Hörsessions den Zeiger auf 400W peak (egal an welcher Last)  treibt,  würden mich einerseits die Lautsprecher, das Umfeld , und den letzte Befund vom Ohrenarzt interessieren. Es soll auch sowas wie "Taubheit" im Alter geben.....Rein hypothetisch in den Raum gestellt.
Vielleicht wird als Hörraum auch ein "stack" mit PA Lautsprechern in der örtlichen Sporthalle betrieben ?....Wir wissen es nicht.

Was ich aber weiß: Wenn jemand einen alten Yamaha Verstärker (angeblich) an diesen Quart  Boxen laufend in den roten Bereich treibt, der es zweifellios irgendwann beginnt,  
würde ich vielleicht weniger im Hi-Fi Bereich, sondern im Parts-PA Bereich Ausschau halten. Da gibt´s für 400 € Geräte, die 20-20KHz 400W/ 4R in die Schwingspulen hämmern.

Und denen wird auch nicht warm, da irgendwann der Propeller startet.
Endlich Vollgas voraus, bis die Sichen reissen.

Alles schon irgendwie seltsam....aber wohl "real"

Zitat:Vielleicht ist ein weiterer Check notwendig…Ich kann das leider selber nicht.

Macht nix, könnnen und/oder wollen die meisten auch nicht wirklich. Dazu braucht es nicht nur spezielles Gerät (das die meisten Werkstätten nicht haben), und das Wissen, die Geräte entsprechend einzusetzen.

Und BEZAHLEN würdest du so ein umfangreiches Protokoll vermutlich auch nicht wollen   oder?

PS: Da ist doch immer einer in der Bucht, der fünf Messungen am Verstärkrt für 200 € anbietet. Schreib den doch mal an, oder biete auf 10 Messungen. Dann bist du schon mal etwas weiter.

Biete auf 10 Messungen 

Geil

Das Angebot gibt es dort seit vielen Jahren.

Einfach in der Ebay Suche "5 Messungen mit APX" eintippen. Dann kommt wohl noch 2 x Porto dazu. Also rund 445 €

Repariert, überholt, oder sogar gepimpt ist dann natürlich noch nichts.

Am besten ich hole mir ein AP Gerät auf Kredit und biete ebenfalls Messungen an. Natürlich 50€ günstiger. Die Investition habe ich in 50 Jahren dann wieder raus 

Zitat:Bei höherer Zimmerlautstärke fängt es in den Lautsprechern an zu Knacken.

Das ist ein sehr dehnbarer Begriff, wie ich in meinem "Alltag" bereits feststellen musste.  
Da laufen seltsame Menschen rum, die möglicherweise 15 Jahre in einer Kesselschmiede beschäftigt waren, oder an einem Knalltrauma leisen.

Sollte es aber bereits bei "gehobener Zimmerlautstärke" nach meiner Definition knacken oder krarzen, ist das Teil Schrott.

Nach 50 Jahren ist das zumindest nicht komplett auszuschließend. Schon ein "fully recap"  durchgeführt?

Zitat:Am besten ich hole mir ein AP Gerät auf Kredit und biete ebenfalls Messungen an.

Ich kenne Leute, die sowas schon lange stehen haben, aber nicht wirklich damit umgehen können...Möchtest du dich da etwa einreihen?

Und wer Nerven wie Drahtseile hat, kann sich auf YT Videos von Repaitcafes-Kanälen anschauen, die verzweifelt versuchen, einen Rohde UPL halbwegs adäquat zu verwenden.
Nein, sie schaffen es einfach nicht...Keine Chance...und anscheinend auch wenig Interesse .

Die Follower jubeln und staunen....Und keiner weiß ansatzweise, was da vor sich geht.  

So geht YT