Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Grundig CD 8400 / CD 9000

Warum ist der OPA da? Was soll er machen?

Ich habe zuerst an einen Fehler im Schaltplan gedacht, aber es ist wirklich so geschaltet.

Hat jemand eine Erklärung?

Nee, nicht wirklich.
So wie gezeigt, ergibt es tatsächlich wenig Sinn. Schätze aber, dass, wenn der Opamp/Puffer nicht dem Rotstift zum Opfer fiel, es Brücken von seinen Ausgängen zu den Ausgangsbuchsen gibt.

Moin,

ich würde sagen "Impedanzwandlung".

....vielleicht ist auch der Plan nicht richtig gemalt.

Wenn der OPV-Ausgang an R/L angeschlosssen wäre, würde dessen Ausgangsspannung der Eingangsspannung folgen. Nur die Eingangsspannung irgendwo hin zu führen macht die OPVs obsolet. Bei angeschlossenem Ausgang ist der Ausgangs niederohmig, der Spannungsfolger wirkt als Impedanzwandler. Ein Zeichenfehler also aus der Zeit, wo Zeichner nicht unbedingt Ahnung von der Sache hatten, die sie zeichneten und wenn dann keine Zeit fürs Korrektur lesen war ...

Zitat:Ein Zeichenfehler also aus der Zeit, wo Zeichner nicht unbedingt Ahnung von der Sache hatten, die sie zeichneten und wenn dann keine Zeit fürs Korrektur lesen war

Ahhh, wusste gar nicht das diese Aera vorbei ist 

Ein Buffer, den man am Ende aus unbekannten Gründen nicht verwendet hat? Gäbe das Layout das über Brücken her?

Aber warum bestückt man den dann?

Sicher das das wirklich so in echt auch ist? Im Plan ist ja schon die Bezeichnung der Amps verkehrt, zweimal 1/2 vom selben OP (Part. 6312). Glaub da wurde nur kopiert, gespiegelt und gemurkst

Mit 1/2 ist in der Regel "ein halb" gemeint. Es gibt also zwei mal 1/2 von diesem IC.

(14.12.2025, 17:24)scope schrieb: [ -> ]Mit 1/2 ist in der Regel "ein halb" gemeint. Es gibt also zwei mal 1/2 von diesem IC.

Bei anderen Herstellern wird die zweite Hälfe aber dann mit 2/2 gekennzeichnet, was ja eigentlich auch Sinn macht 

(14.12.2025, 18:19)onlyurushi schrieb: [ -> ]

(14.12.2025, 17:24)scope schrieb: [ -> ]Mit 1/2 ist in der Regel "ein halb" gemeint. Es gibt also zwei mal 1/2 von diesem IC.

Bei anderen Herstellern wird die weite Hälfe aber dann mit 2/2 gekennzeichnet, was ja eigentlich auch Sinn macht 

ahso?

Der OPA ist tatsächlich bestückt und das Layout der Platine stimmt mit dem Schaltbild überein.

Die haben das Osterei WIRKLICH da eingebaut.

ABER: die Platine hat Varianten. Am Bestückungsbild sieht man Lötbrückenpads zwischen OPA und Steckverbinder. Die sind gebrückt. Die beiden Rs unter dem OPA sind (nach Bestückung!) abgerissen worden.

Mit anderen Worten: bei Philips ist die Variantenplatine voll bestückt worden. Bei Grundig hat man die Brücken zugelötet und die Rs abgerissen. Deshalb ist der OPA auch auf der Platine OBWOHL er sinnlos ist.







Ich hab den schäbigen NJM4560 dort jetzt mal gegen nen LM4652 getauscht. 
Und was soll ich sagen... Die Vorhänge sind offen! 

(14.12.2025, 18:19)onlyurushi schrieb: [ -> ]

(14.12.2025, 17:24)scope schrieb: [ -> ]Mit 1/2 ist in der Regel "ein halb" gemeint. Es gibt also zwei mal 1/2 von diesem IC.

Bei anderen Herstellern wird die zweite Hälfe aber dann mit 2/2 gekennzeichnet, was ja eigentlich auch Sinn macht 

Hmmm..... das liefe letztendlich auf eineinhalb IC hinaus.

(14.12.2025, 18:19)onlyurushi schrieb: [ -> ]

(14.12.2025, 17:24)scope schrieb: [ -> ]Mit 1/2 ist in der Regel "ein halb" gemeint. Es gibt also zwei mal 1/2 von diesem IC.

Bei anderen Herstellern wird die zweite Hälfe aber dann mit 2/2 gekennzeichnet, was ja eigentlich auch Sinn macht 

Das war mein Gedanke. Wird wohl beides gern gemacht

(14.12.2025, 21:14)grautvOHRnix schrieb: [ -> ]

(14.12.2025, 18:19)onlyurushi schrieb: [ -> ]

(14.12.2025, 17:24)scope schrieb: [ -> ]Mit 1/2 ist in der Regel "ein halb" gemeint. Es gibt also zwei mal 1/2 von diesem IC.

Bei anderen Herstellern wird die zweite Hälfe aber dann mit 2/2 gekennzeichnet, was ja eigentlich auch Sinn macht 

Hmmm..... das liefe letztendlich auf eineinhalb IC hinaus.

Bitte ...   ... wundert mich schon, das Du nach 36 Jahren HiFi-Service diese Kennzeichnung nicht kennst und dann solche Theorien schlussfolgerst ... 




Hier mal ein Beispiel der geteilten OPV-Darstellung im SM einer PIONEER M-73 Endstufe. Und zufällig sogar die gleiche Funktion - nur halt auch vollständig angeschlossen - als Impedanzwandler.

Nun ja. bei der bez. 1/2 ist eigentlich klar, dass nur 2 in einem stück sind. Man könnte schreiben 1. von 2 oder 2. von 2. aber 2/2 ist eigentlich eindeutig =1 und nicht 1/2. Manchmal steht auch 1/4 TL084. Und zwar an jedem der vier viertel.

(14.12.2025, 20:53)Stefan . schrieb: [ -> ]Der OPA ist tatsächlich bestückt und das Layout der Platine stimmt mit dem Schaltbild überein.

Die haben das Osterei WIRKLICH da eingebaut.

ABER: die Platine hat Varianten. Am Bestückungsbild sieht man Lötbrückenpads zwischen OPA und Steckverbinder. Die sind gebrückt. Die beiden Rs unter dem OPA sind (nach Bestückung!) abgerissen worden.

Mit anderen Worten: bei Philips ist die Variantenplatine voll bestückt worden. Bei Grundig hat man die Brücken zugelötet und die Rs abgerissen. Deshalb ist der OPA auch auf der Platine OBWOHL er sinnlos ist.

Ich hab den schäbigen NJM4560 dort jetzt mal gegen 'nen LM4652 getauscht. 
Und was soll ich sagen... Die Vorhänge sind offen! 

Echt?

Ich hätt' 'nen 555er genommen.

Zitat:Und was soll ich sagen... Die Vorhänge sind offen! 

Dann ist wenigstens DAS geklärt.

Bleibt noch die rege Diskussion un 1/2 usw....So um drei Seiten sollten es hoffentlich noch werden.  Was ist beispielsweise  mit 4/3 LM741 usw?

Wir brauchen einen Faden über OPA-Klang. Der im Analogforum geht mir zu wenig ins Detail.
Der sollte übrigens nicht so technisch, sondern eher emotional werden.

Ist da was zu machen?

Wie gut, dass keiner nach LM4652 gegoogelt hat. Ist nämlich Quatsch, das Ding heißt LM4562 !

So, und jetzt ist gut, Osterei & Erklärung gefunden, danke für die rege Beteiligung.

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