Lautsprecherentwicklung 80er bis heute, was hat sich wirklich getan

[Jottka]

Um den sterilen Auftritt einer Aktivbox in den Griff zu bekommen, greift man besser zu einem weniger analytisch spielenden Cinchkabel von der Vorstufe zur Box.
Zusätzlich mit Orange Drops oder Silver Mica in der Vorstufe bypassen wäre auch eine Empfehlung wert.

ich fürchte, die Ironie ist nicht für jeden erkennbar...

[Pufftrompeter]

Was ist falsch daran, mit der Musik, die man liebt, Lautsprecher probezuhören?

Daran is' nix verkehrt - aber wenn man nicht grad irgendeine plattgekloppte 90er-Dancefloor-Remaster-Compilation-CD vom Grabbeltisch beim Saturn probehoert, dann klingt Platte nun mal vergleichsweise Kaese. 

Wenn "der Funke erst mit analog" uebersprigen wollte - dann liegts bestimmt nicht am Lautsprecher. Ich denke "Subwoofer" ist da der springende Punkt ... wobei grad Analogplatten nun prinzipbedingt nicht die Tiefbasswunder sind und der von Digitalem MEdian deutlich mehr zu tun bekommt.

Der TE steht auf Bassueberhoehung und eher stumpfe Hoehen. Wissen wir ja schon ... und auch dass es mit den Allroundwerkzeugen wie den Studiomonitoren ohne wirklichen Eigenklang da schwierig wird. 

Klangregler, irgendwer?

[deleted]

Da ist gar nichts falsch dran. Grau ist ansonsten alle Theorie. Die Acron 300B haben mir gesten nachmittag quer durch die Rockmusik eine Menge Spaß gemacht. Ich sehe nicht an welcher stelle ein aktiver Yamaha Monitor mehr Spaß machen sollte. Außer das er halt neu ist und wahrscheinlich auch nicht schlecht ist. Aber mehr als Hörspaß geht halt nunmal nicht. Mit keinem Lautsprecher....

VG  Martin

[Goldmakrele]

Bei Platte wurde es also besser.

Audiophilengewäsch vom Feinsten.

könnte in dem Zusammenhang ausnahmsweise eventuell sogar wirklich so sein.  
Nicht falsch verstehen, ich würde mir eher den Mund mit flüssigem Gold ausgießen als zu behaupten, dass  die Schallplatte den digitalen Medien technisch/akkustisch überlegen wäre.
Wenn einem jedoch der K+H aka Neumann Sound zu "steril" ist, kann es schon sein, dass die Schallplatte, mit all ihren Fehlern, den akkustischen Reinraum mit etwas Dreck konterminiert.

Notiz an mich:
Weniger Vikings gucken.

Es gibt keinen sterilen Neumann-Sound. Der ist eine Erfindung von irgendwelchen selbst ernannten Audiophilen, die üblicherweise grob verfärbende Kreischen besitzen.

[ehemaliger]

Also ein aktiver Studiomonitor ist definitiv nicht automatisch der Königsweg, das habe ich gestern gesehen. Mit den ATC hat es für mich gepasst und da ich damals zum ersten Mal so einen Studiomonitor gehört habe dachte ich, daß das mit anderen so ähnlich ist. Das ist aber nicht der Fall und das, trotzdem die Neumann Lautsprecher allerbeste Bedingungen zur Verfügung hatten. Wirklich tolles Equipment und einen akustisch behandelten Raum mit eingemessener Anlage. Wenn dann aber mein „Steinzeitequipment“ bei dem unten präsentierten Lied einfach lockerer, authentischer und sogar räumlicher klingt gibt das schon zu denken.

[Goldmakrele]

Schon wieder nur Geklimper. Das kann sogar ein Echo-Dot halbwegs.

[winix]

der kann bestimmt Musikstücke abspielen, die länger als 21 Sekunden sind

[Goldmakrele]

Versuche es hiermit. Das ist halbwegs komplex.

[deleted]

Ist halt Jazz. Ich hör sowas auch mal gerne. Kommt gerade über die Acron. Nix dran auszusetzen...  

P.S. Ahhh, Wagner der alte Nazi.....Denk an deinen guten Ruf! Das hätte ich von dir nicht gedacht.......kommt aber auch gut über die Acron.

VG  Martin

[ehemaliger]

der kann bestimmt Musikstücke abspielen, die länger als 21 Sekunden sind

Ist doch lediglich ein Hinweis auf das gespielte Lied. Das dürfte bei jedem Streaminganbieter gelistet sein.

[winix]

ein Link zu yt wäre halt einfacher, da barrierefrei

[Tom]

Platte

"Der Nächste! ...Zur Kreuzigung?"
"Nein, Freispruch."
"Was?"
"Sie haben mich freigesprochen. Sie sagten, ich hätte nichts getan, also könnte ich frei rausgehen und irgendwo auf "ner Insel leben."
"Oh, das ist aber nett für Dich. Dann aber nichts wie ab."
"Nein, nein, ich hab Sie verulkt. In Wirklichkeit ist es Kreuzigung."
"Oh, ich verstehe, sehr gut, sehr gut. Nun, zur Tür hinaus ..."
"... ja, ich weiß Bescheid. Zur Tür raus, jeder nur ein Kreuz, linke Reihe anstellen."

Lerchenzungen, Zaunköniglebern, Buchfinkenhirne, gefüllte Jaguarohrläppchen, Wolfzitzen-Chips, ....Otternaaaaaasen

[Bastelwut]

Bei Platte wurde es also besser.

Audiophilengewäsch vom Feinsten.

könnte in dem Zusammenhang ausnahmsweise eventuell sogar wirklich so sein.  
Nicht falsch verstehen, ich würde mir eher den Mund mit flüssigem Gold ausgießen als zu behaupten, dass  die Schallplatte den digitalen Medien technisch/akkustisch überlegen wäre.
Wenn einem jedoch der K+H aka Neumann Sound zu "steril" ist, kann es schon sein, dass die Schallplatte, mit all ihren Fehlern, den akkustischen Reinraum mit etwas Dreck konterminiert.

Notiz an mich:
Weniger Vikings gucken.

Es gibt keinen sterilen Neumann-Sound. Der ist eine Erfindung von irgendwelchen selbst ernannten Audiophilen, die üblicherweise grob verfärbende Kreischen besitzen.

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Versuche es hiermit. Das ist halbwegs komplex.

[Goldmakrele]

Hast du sonst noch Probleme? Kann man dir helfen?

[scope]

Mit den ATC hat es für mich gepasst

Das ist eine sehr interessante Information, mit der jetzt JEDER Leser etwas anfangen kann....Sehr informativ, danke dafür.

Wenn dann aber mein „Steinzeitequipment“ bei dem unten präsentierten Lied einfach lockerer, authentischer und sogar räumlicher klingt gibt das schon zu denken.

Wem (ausser dir) gibt es zu denken, oder wem ausser dir kann es überhaupt zu denken geben?

Ich bin mir relativ sicher, dass deine Anekdoten von manchen Leuten als "unterhaltsam" betrachtet werden, aber du musst doch einsehen, dass es nicht mehr als eine fiktive Geschichte bzw. ein Märchen sein kann.

Wozu ist dieser Emotions-Exhibitionismus gut?  Wir erfahren zwar etwas über dich selbst, aber nichts, absolut nichts über den Lautsprecher.
Wer dich und deine Neigungen, Vorlieben und Wünsche genauer kennen lernen möchte, wird mit deinen Beiträgen zweifellos auf seine Kosten kommen Alle anderen können jedoch NICHTS mitnehmen.

Ich weiss dass ich das alles nicht lesen muß. Es soll lediglich ein Denkanstoß sein.  Was sagst du zu meiner "Kritik" ? Wie siehst du es?

[ehemaliger]

Was genau möchtest du denn wissen?
Daß meine Schilderung lediglich subjektiv sein kann ist doch völlig logisch und ich habe auch nie etwas anderes behauptet.
...und du hast natürlich völlig recht, wenn dir meine Ausführungen nicht zusagen ignorier sie doch einfach wie du es anderen bei deinen Ausführungen auch vorschlägst. Hab ich kein Problem mit und wäre mir ehrlich gesagt sogar lieb.

[HVfanatic]

Naja, es ist halt ein Höreindruck. Es gibt ganz viele Zeitschriften, die vermarkten das sogar. Und warum nicht? Ich kann ja auch mal sowas in den Raum stellen: Die JMlab im OG bei scope haben mir mehr Freude bereitet als die Infinity im Wohnzimmer. scope kann mit der Aussage vlt. mehr anfangen: Wir haben uns da etwas detailierter darüber unterhalten.
Ich würde fr.jazbecs Aussage so interpretieren: Ihm haben die ATCs mehr Freude bereitet. Er wird sie also irgendwann erwerben. Und wenn das passiert ist, hier in der Neuzugangsecke vorstellen. Und: Ich würde sie mir auch sehr gerne mal anhören...

Ich finde die Dinger irgendwie attraktiver als die moderne Neumann - da würde ich mir wohl eher eine O92 zulegen... Schauen wir mal.

Klangeindrücke zur O92 würden mich interessieren.

[deleted]

Klangeindrücke zur O92 würden mich interessieren.

Wozu? Die sagen ja auch nur was über den Erzähler und nichts über den Lautsprecher ...

VG  Martin

[scope]

Naja, es ist halt ein Höreindruck. Es gibt ganz viele Zeitschriften, die vermarkten das sogar.

Nicht alles was vermarktet wird hat einen Wert. Die Zeitschriften haben Bilder der verbauten Technik dargestellt, technische Informationen und auch Meßwerte geliefert. Die Höreindrücke der Tester waren nur ein Teilbereich des Gebotenen.

Und warum nicht? Ich kann ja auch mal sowas in den Raum stellen: Die JMlab im OG bei scope haben mir mehr Freude bereitet als die Infinity im Wohnzimmer.

Weil es ohne verwertbaren Informationsgehalt für den Leser bleibt. Man erfährt lediglich etwas über dich selbst und deine Vorlieben. Handfeste technische Informationen, Bildinformationen über die Verarbeitung, Informationen zur Machart u.V.m. wären übertragbar und somit eine verwertbare  Information.

Du könntest mir ebenso einen deiner Träume beschreiben, der mir dann etwas mitteilen soll...So ist es aber nicht. Gleichwohl konnte es dem einen oder anderen schon gefallen, wenn du ihm einen deiner Träume schilderst.  Mitnehmen kann er  aber nichts. Es dient also bestenfalls der Unterhaltung.  M.E. einer sehr zweifelhafte Art der Unterhaltung, da man die Personen in der Regel nicht persönlich kennt, was die Einstufung der "Berichte" nochmal erschwert.

scope kann mit der Aussage vlt. mehr anfangen: Wir haben uns da etwas detailierter darüber unterhalten.

In einem drekten Gespräch ist Vieles einfacher und auch sinnvoller. Wir  haben uns  ja bereits lange unterhalten, und auch festgestellt, dass wir weitgehend  auf vollkommen unterschiedlicher Frequenz funken.  

Ihm haben die ATCs mehr Freude bereitet.

Moment mal....Das wird wohl JEDER Leser so verstanden haben. Das ist nicht der Punkt. Es ist vielmehr der Umstand, dass ich mich nicht so sehr für ""Jazbeck" als Person, sondern für die Technik (das Material und seine Eigenschaften) interessiere.
Ich werde ihn (wie die meisten Leser) niemals persönlich kennen lernen.
Wenn er eine Vorliebe für gelbe Unterwäsche von Schiesser hat, mit blauer Unterwäsche von Calida aber nicht glücklich wird, dann hat es für mich keinerlei Aussagekraft über die Unterwäsche selbst.  

HVF, wie siehst du das? Interessierst du dich für die Vorlieben und Neigungen, sowie die Unterwäsche fremder Menschen, oder hast du doch vielleicht eher Interesse an der Hardware und deren Eigenschaften?

Klangeindrücke zur O92 würden mich interessieren.

Mich absolut nicht. Schon gar nicht von Menschen die ich nie gesehen habe, nicht einschätzen kann, und deren "Bewertungsqualifikation" völlig unbekannt ist. Zur reinen Unterhaltung bevorzuge ich den Fernsehapparat oder besuche einen Zirkus....

[deleted]

Hurra, ich kann die Welt durch scopes Brille sehen.

Wo sind meine Messgeräte...verdammt ihr kleinen Dinger.....versteckt euch nicht vor mir..... 

VG  Martin

[scope]

Wo sind meine Messgeräte..

Die sind im Elko-Wechselthread zu bestaunen. Eine 1975er Tischdecke, eine Flasche Möbelpolitur , 2 Flachzangen und ein Bitsatz.
Dein dortiger "Beitrag" platzt vor Informationsfülle ebenfalls aus allen Nähren.

Ganz großes Kino

[HVfanatic]

Das stimmt. Und es hat den wahnsinnigen Vorteil, daß ich mit scope nicht um die angebotene Hardware konkurriere - in 95% der Fälle... ;-) ;-) ;-)

Trotzdem denke ich, daß eine Klangbeschreibung trotzdem etwas Aussagekraft besitzt. 

Etwas entspannter bin ich heute allerdings beim Thema "Verstärkerklang". Das ist ein Thema, bei dem scope mich deutlich geerdet hat.

Wenn ich allerdings vom Klang irgendwelcher Lautsprecher lese, kann ich das teilweise sehr gut bestätigen. Daher finde ich es immer schön, wenn hier Leute schreiben, was ihnen gut gefallen hat, und warum.

Und klar: Es ist nahezu unmöglich, den Höreindruck einer Person als Maßstab zu nehmen. Es könnte sogar sein, dass fr.jazbec die Dinger nie gehört hat, und uns einfach irgendwas erzählt. So what? Schließlich dient das aller primär unserer Belustigung.

[scope]

Trotzdem denke ich, daß eine Klangbeschreibung trotzdem etwas Aussagekraft besitzt.

Das hängt von der Größenordnung ab.  Nehmen wir mal eine JBL Control, die frei im Raum aufgestellt von irgendwem als "tiefbassarm" bezeichnet wird. Damit kann ich etwas anfangen, WEIL ich die Control und deren Anatomie kenne.

Das hat dann aber nichts mit dem Geschwafel zu tun, mit dem man es in den Hifi-Foren viel zu oft zu tun hat.  Im schlimmsten Fall wird von irgendwelchen Leuten der Klang verschiedener Tischsteckdosen beschrieben. (Kein Witz!)

Wenn ich allerdings vom Klang irgendwelcher Lautsprecher lese, kann ich das teilweise sehr gut bestätigen

Warum denn nur teilweise?  Keine absolute Deckung der Eindrücke ?   In deinem Beispiel wird vorausgesetzt, dass du den Lautsprecher selbst getestet hast, und zu all dem die Umgebung noch die gleiche war. Wie soll das funktionieren? Es funktioniert "im ganz groben Stil"....Aber eben nicht in der Form, die in Foren zu finden ist.

Daher finde ich es immer schön, wenn hier Leute schreiben, was ihnen gut gefallen hat, und warum.

Da bleibe ich doch lieber bei "desprate housewifes" oder "Godzilla und die Urweltraupen".

Schließlich dient das aller primär unserer Belustigung.

Wir kommen also doch noch zusammen....

[deleted]

Yup, zurück zum Acron 300B.

Was kann einen nun bewegen gerade diesen Lautsprecher zu kaufen? Natürlich nicht was ihr denkt - Klangbeschreibungen hier im Forum - nein, das habe ich nun hinter mir gelassen. Es waren ausschließlich die Hard Facts die mich bewogen haben. So hat der Lautsprecher 8 Ecken und...moment kurz nachzählen - ja, ziemlich genau 12 Kanten. Jedenfalls wenn ich mich nicht total verzählt habe. Die Lautsprecher sind aus Holz gebaut. Nicht ganz so massiv wie Canton aber nun auch keine Bananenkiste. Die Front ist mit einen Metallgitter versehen. Zum Klang möchte ich - ich bitte um Verständnis - nichts sagen denn das würde zuviel über mich selbst aussagen.

Nur soviel. Es sind auch noch zwei Lautsprecher drinnen. Ein großer und ein kleiner. Man fragt sich natürlich warum nun gerade ein großer und ein kleiner? Nun ich denke das lag zumindest mal daran das keine zwei großen da rein gepasst haben. Für die Frage warum dann aber nciht zwei kleine genommen wurde konnte ich noch keine befriedigende Erklärung finden. Zwei kleine wären ja immerhin wahrscheinlich billiger gewesen.

Ich hoffe ihr könnt euch nun ein Bild von diesen hervorragenden Lautsprechern machen. Falls euch das geschriebene komisch vorkommt so bedenkt - ich möchte nun einmal das ewige Klanggeschwubbel auch mal hinter mir lassen und zukünftig mehr an der unbestreitbaren Fakten orientieren.

VG  Martin

[scope]

Ich kann mich nicht daran erinnern, jemals einen so informativen Beitrag von dir gelesen zu haben.
Nicht dass er mit tollen Informationen prall gefüllt wäre, aber ein Anfang, den man begrüßen muss.

Weiter so!