АМФИТОН 50U-202С

[Silomin]

Sehr gut. Zwischen seinem Kollektor und seinem Emitter sollen +/-1,8 Volt anliegen. Auf 's Millivolt kommt es nicht an, die Tendenz muss stimmen: oben + unten -

[stephan1892]

Nabend 
So,eben gemessen
VT2 :Emitter +26V
       Kollektor +29v

Da stimmt ja dann etwas nicht.
Steffen

[Silomin]

Bitte VT7 und R18 prüfen.

[stephan1892]

Wenn man dem China Tester trauen kann,ist VT7 in Ordnung. Auch R18 ist i.O.
Steffen

[Silomin]

Dann bitte noch einen Schritt weiter nach vorne: an VT5 sollen am Kollektor -4V, an Basis und Emitter um die -30V anliegen.

Die Idee dahinter: es wurden an verschiedenen Punkten zu hohe positive Spannungen gemessen, die sich nur dann einstellen können, wenn die negative Spannung fehlt. Darum die Messerei im Minus-Zweig.

Wenn das nix bringt, müssten wir uns die Spannungsquelle mit VT6 und seine beiden Dioden anschauen. Dort brauchen wir an B etwa 1,2V und an E um die 30V. An C hattest du ja bereits um die 30V gemessen, bei einem Soll von 1,8V.

[stephan1892]

 Silomin
Habe heute einen defekten Transistor gefunden beim messen,Kollektorbeinchen abgebrochen (VT9 )
Muss erstmal Ersatz suchen.
Gruß Steffen

[Gorm]

2c: Der VT9 ist kaum für die verschobenen Arbeitspunkte verantwortlich, denn VT8/9 steuern durch, wenn durch hohe Ströme in den Endtransistoren die Spannungsabfälle an den Emitterwiderständen R35/36 ansteigen und legen damit zu große Eingangssignale an den Vortreibern VT10/11 gegen Masse. Sie sind damit Schutztransistoren und nicht im direkten Signalweg. Wenn der C von VT9 keine Verbindung mehr hat, ist dessen Schutzfunktion nicht mehr vorhanden. Die notwendige Strom- und Leistungsbelastbarkeit von VT8/9 ist gering, da geht fast jeder npn-Transistor.

[Silomin]

Würde mich da Holger anschließen: VT8/9 sind die ,Soft-Clipper' und nicht für die falschen Spannungen verantwortlich. Unabhängig von ihnen kannst du aber weiter VT5/6 messen/prüfen.

[stephan1892]

Moin 
Ok,dann heute Nachmittag weiter  Ersatz ist bestellt.
Steffen

[stephan1892]

Guten Abend 
Heute mal etwas weiter gemacht.
VT5 und VT6 Spannungen gemessen
VT6 B+26,5V / K+27,3V / E +27,3V

VT5 B-27,3V / K-2V / E-28V

Steffen

[Silomin]

VT5 ist i. O. aber VT6 offensichtlich durchlegiert. Der muss ersetzt werden. Ob die beiden Dioden VD1/2 noch heil sind, könnte man prüfen, sind aber bei 5 Cent pro Stück für eine 1N4148 nicht der Rede/Prüfung wert.

[stephan1892]

Die "beiden" Dioden sind auf der Platine nur 1 Diode 
VT6 werde ich mal auslöten und wenn ich habe,ersetzen.
Gruß Steffen

[Silomin]

Die "beiden" Dioden sind auf der Platine nur 1 Diode 

Du meinst zwei Dioden in einem Gehäuse

Ist VT6 ausgebaut, sollte sich an der Kathode die Durchlassspannung messen lassen.

[stephan1892]

Sind doch 2 Dioden,aber auf dem Plan falsch benannt. 
Muss VD2 und VD3 heißen.
Den Transistor hab ich ausgelötet und in den China Tester gesteckt und für gut befunden.Hab den aber trotzdem gegen einen BD140 getauscht.
Dioden hab ich durchgemessen,alles i.O.
Hat sich nüscht geändert 
Steffen

[stephan1892]

VT6 jetzt wieder ausgebaut. Da wo die basis des VT6 wäre messe ich jetzt +27,8V
Steffen

[Silomin]

Dass ist schlecht. R14 prüfen. Entweder er oder eine seiner silikonlastigen Schwestern mag nicht mehr Teil des Teams sein   
Bei den BD139/140 nach Möglichkeit nur Typen mit hohem hfe, also die -10 oder -16 Typen verwenden.

[stephan1892]

Guten morgen 
Du meinst mit "Schwestern " die beiden Dioden ?
Wie hoch sollte denn die Spannung an der basis des VT6 sein?
Steffen

[Gorm]

Moin, vielleicht beantwortest Dir die Frage mit bekannter Rail- und Diodenflußspannung?

[stephan1892]

 Gorm
Wenn ich das aus dem russischen Datenblatt rausfinde,werde ich das machen.
Steffen

[Gorm]

Nix russich Datenzettel, mein Fachrussisch liegt knapp 50 Jahre ohne Auffrischung zurück,
in #22 wurde von Silomin ein gut lesbarer SP mit 31V und 2x4148 gepostet.
edit die gemessenen 27,8V sind zwar etwas wenig, aber vermutlich noch gut, eingebaut sollten um 29,5V an der Basis sein, wenn die railspannung 31V hat.

[stephan1892]

An der Basis liegen 27,2V an.
Habe noch VD4/5 überprüft,beide i.O.
Ich weiß nicht mehr weiter   
Was ich noch festgestellt habe,als der VT6 raus war,war die Fehlerspannung am Punkt 10 weg.
Mit VT6 liegen da gut 26,5V an.
Steffen

[Silomin]

Mittlerweile denke ich, dass der Prüfer nur zwei LEDs hat, von denen zu allem Unglück auch noch die rote ausgefallen ist. Wenn alles heil wäre, gäbe es doch kein Problem.
M. M. n. ist VT6 durch. Das lässt sich aber einfach am heilen Kanal überprüfen. An dessen Kollektor sollten knapp 2V anliegen.

[stephan1892]

Moin Moin 
Der Prüfer hat nicht bloß 2 LED´s ,ist wahrscheinlich die chinesische Luxusausführung   mit einem kleinen LCD-Display.
Da wird das Transistor Schaltbild angezeigt,welcher Anschluss B,E u.K ist wenn der Transistor in Ordnung ist.
Ich werde mich nochmal um den VT6 kümmern !!
Schönen Sonntach wünsche ich !!!
Steffen

[Gorm]

Es ist möglich, dass solch Tester mit seinen kleinen Testspannungen und -strömen einen CE-Schluß nicht erkennt. Wenn ein DC-Netzteil mit ca. 10 bis 25V und ein passender Widerstand, mit dem ein Strom von ca. 50mA fließen würde, zur Hand, einfach mal die CE-Strecke richtig gepolt in Reihe mit dem Widerstand an die Spannung und den fließenden Strom oder den Spannungsabfall am Widerstand messen.
Solche Messung am besten komplett zusammenschalten und nur kurz einschalten, im Zweifel die Basis auf Emitter-Potential legen. Wenn kein Strom fließt, ist der Transistor ok.

[stephan1892]

Habe gerade festestellt,das R5 ne ziemliche Macke hat. Ein Anschluss ist locker,mal Kontakt,mal keinen.
Muss ich erst Ersatz bestellen.
Steffen