Yamaha oder Revox???

[Michi007]

Zunächst erst einmal herzlichen Dank zur Aufnahme in diesem Forum.

Ich würde gerne ein paar Tipps oder Ratschläge von euch bezüglich der Erweiterung einer "Anlage" bekommen.
Zunächst hatte ich mein Wohnzimmer eigentlich nur zum "Home-Cinema" mit den folgenden Komponenten umgebaut:

Yamaha RX-A3080
Yamaha BD-S2900
Canton Vento 850.2
Canton Vento 826.2
Canton Vento 856.2
Canton AR 800
Canton SUB-8
NVIDIA Shield Pro
Sony PS5
Samsung Q90'er Serie 65"

die folgenden Komponenten sind aber ebenso daran angeschlossen:

Yamaha MX-1
Yamaha CDX-993
Thorens TD 160
STAX SRX-Mark 3

Ich möchte dabei eigentlich das Musikalische vom Home-Cinema "abkoppeln" und dann "eigenständig" wiedergeben.
Eine Endstufe ist mit dem Yamaha MX-1 ja vorhanden.
Soll ich mir eine dazu passende Yamaha CX-1 zulegen oder auf eine andere Kombination, eventuell Revox umsteigen?
Budget für Neuausgaben läge dabei bei ca. 2000 €

Danke im voraus für eure Tipps.......
Einen guten Rutsch und viel Gesundheit für 2025

Michi

[onlyurushi]

Was sind denn Deine Erwartungshaltungen? Das HOME-CINEMA-System kann doch jetzt auch bereits "nur" Musik in STEREO (z.B. in 2.1) wiedergeben. 

[Wolfmanjack]

Na er möchte halt eine Anlage für Musik und eine für Homecinema.

[Pufftrompeter]

... die Frage ist trotzdem obskur: Ob es nun Revox, Yammi oder Visonik vom Wertstoffhof ist - was machts klanglich fuer einen Unterschied und wie soll ihm dabei jemand helfen?

Das eine ist so falsch und so richtig wie das andere - oder eben 1000 andere Dinge. Und wenn, dann wuerde ich raten, in echte Lautsprecher investieren und dort mal die Ueberlegung starten. Ein paar Vollbereichs-Aktivboxen, die auch was koennen, an den Line-Ausgaengen des AVR haben klanglich sicher einen groesseren Einfluss als die Frage, obs nun Revox oder Yamaha sein soll.

Wie immer faengt aber jeder beim Geraffel an und nicht dabei, was es koennen soll oder was man damit machen will.

[HifiChiller]

Man weiß ja nicht, wie groß das Wohnzimmer ist. 
Evtl reichen die Canton Boxen ja völlig aus. 

Warum du zwei verschiedenen Subwoofer hast, verstehe ich noch nicht. 
An der Yamaha MX1 kann man doch keinen anschließen 

Wenn du, Michi an der MX 1 hängst dann wäre die passende Vorstufe doch nur konsequent. 
Wüsste nicht, was eine Revox oder andere Vorstufe da jetzt besser machen sollte. 

Du würdest noch einen Amp - Umschalter benötigen, wenn du mit deinen 2 Systemen auf die selben Frontlautsprecher zugreifst. ZB Dynavox Amp S

[Michi007]

Das Bereich des Wohnzimmers ist knapp 35 qm groß, jedoch ist die untere Etage offen und erstreckt sich über das Esszimmer hin bis zur Küche. Alles in allem knapp  60 qm.

Es ist nur ein Subwoofer angeschlossen.

Am MX-1 sind nur die Canton Vento  Frontboxen 850.2 auf (A) und der STAX-Kopfhörer auf (B) angeschlossen.

Der MX-1 dient somit eigentlich als "Endstufe" für den RX-A 3080. Yamaha hat mir seinerzeit mitgeteilt, wie ich dafür die Verkabelung vorzunehmen habe.

[Michi007]

Wie Wolfmanjack schon anmerkte, möchte ich gerne eine Anlage für das Cinema nutzen und die andere dann nur für die Musik.
Alles trotzdem aneinandergebunden, gekoppelt, was laut Yamaha auch geht.

Der Cinemasound ist absolut spitze, Stereomäßig geht es durch "Pure-Direct" schon zumindest etwas in eine vernünftige Richtung.

Danke ebenso Pufftrompeter für seinen Kommentar, verstehe aber nicht, was dabei an meiner Frage "obskur" ist.

Sicherlich könnte ich mein Wohnzimmer ebenso mit Backes & Müller 20 und weiß Gott was bestücken, aber hierbei geht es darum, dass vorhandene Equipment einzubinden bzw. einen Wechsel vom Yamaha MX-1, bevor ich mir den passenden CX-1 zulege, nach einer Empfehlung von EUCH, zu richten.

Als Neuling und da möchte ich nun vielleicht auch die Lanze für viele andere brechen, welche sich den Mitgliedern in diesem Forum anvertrauen, brauche ich Hilfe, keinerlei Kritik.

Ich habe wie alle anderen "Neulinge" weder Löcher in den Händen, noch können wir über Wasser laufen.

Sorry wegen der ehrlichen Worte meinerseits, verstehe das solche Fragen sicherlich oftmals, zumindest in etwas anderer Form gestellt werden, aber man (MANN) muss ja nicht auf alles antworten.

In diesem Sinne wünsche ich allen Mitgliedern in diesem Forum nur das Beste, allem voran Gesundheit.

[onlyurushi]

Es soll also einfach ausgedrückt bei der Musikwiedergabe über die bereits vorhandenen LS nur besser klingen ...

Ich kann mir zwar nicht vorstellen, dass da noch viel mehr gehen soll, es sei denn, zum jetzigen Zeitpunkt ist irgend etwas nicht richtig angeschlossen oder die Raumakustik lässt nicht mehr zu. 

Hast Du den den YAM einmal deine Räumlichkeit vermessen lassen und damit versucht, die Akustik besser anzupassen? Diese Möglichkeit wäre Dir dann natürlich genommen, wenn Du den CX1  vor den MX1 einschleifst.
Und Dir brauchst dann natürlich noch einen bereits erwähnten LS-Umschalter.

[Pufftrompeter]

Danke ebenso Pufftrompeter für seinen Kommentar, verstehe aber nicht, was dabei an meiner Frage "obskur" ist.

Sicherlich könnte ich mein Wohnzimmer ebenso mit Backes & Müller 20 und weiß Gott was bestücken, 

Obskur ist die Frage nach den Geraeten (Yammi oder Revox), um dem Wunschklang naeher zu kommen, ohne zu wissen, was Dir jetzt eigentlich am Wunschklang fehlt. Und - kleiner Tipp (den andere sicher vehement bestreiten werden) auch Revox, Yamaha oder Burmester oder IRGENDETWAS wird am Klang auch nur eine Nuance aendern: Den Klang bestimmen (von Einstellungsmoeglichkeiten am AVR abgesehen) die Lausprecher, der Raum und die Positionierung der LSP darin.

Zumal Du das Setup BEI WEITEM nicht ausreizt ... die LSP stehen viel zu dicht in den Raumecken und die Flaechen (Boeden, Decken, Waende) sind auch viel zu schallhart um das nicht ins sossige abgleiten zu lassen. Leg mal ein paar Wolldecken aus und haeng ein paar grosse Bettlaken oder so an die Wand - dann weisst Du, was ich meine - und was man gegen soetwas machen kann: Ich wette, der Raum hat einen Nachhall wie der Koelner Dom ... und so klingts dann auch. 

Ich persoenlich bin UEBERHAUPT kein Freund von 1.5m hohen Saeulenlautsprechern plus Sub - da leidet jede Abbildungspraezision bzw muss muehsam per Laufzeitkorrektur erst wiederhergestellt werden.  

Die ERSTE Frage ist also - was ist NICHT so, wie Du's Dir wuenscht (was fehlt, was ist zuviel, was ist 'komisch) - und was kann man dagegen machen. Neue und mehr Geraete sind Schritt Nummer 12. Bestenfalls. Der Vergleich mit dem Klang des STAX liefert Dir eigentlich alles, was Du wissen musst - was ist tonal mit dem Stax anders? Ich wette mal, 'knackiger' und 'impulsiver' ist da ein des wichtigsten Stichworte ... und damit waerest Du schon auf der ersten Faehrte.

Simpler Tipp: Stell Dich und die Hauptlautsprecher mal in ein 1.8x1.8x1.8m Dreieck ohne Sub und im Vollbereichsmodus ohne jede DSP-Korrektur ausserhalb der Raummitte und setz Dich auf einen Stuhl davor (auch wenn's sich anfuehlst, als sei es viel zu nah (was es auch ist). Wie klingts dann, wenn Du mal ein paar Deiner Lieblingsssongs gehoert hast? Eher so, wie Du's dir vorstellst? Vollkommen verkehrt? Oder eher wie ein begehbarer Kopfhoeher? 

Das sind dann (fast nur) Deine Lautsprecher ... den Rest addiert der Raum, die Aufstellung und der resultierende Indirektschall dazu.  

Von dort kannst Du dann weiterdenken, was Du als naechstest anstellst ... aber Revox oder Yammi waeren nicht meine erste Idee.

Ciao,
Carsten

PS - Klang und Preis der Geraete korrelieren nur SEHR eingeschraenkt. Mehr Geld ist also meist kein zielfuehrender Ansatz.

[Pufftrompeter]

Gibt's hier eigentlich irgendwelche bahnbrechenden Offenbarungen, ob uns nun ein Revox oder ein Yammi aus dem dunklen Tal der anhaltenden Klangkrise fuehrt?

[Michi007]

Ich hab die Boxen nun weiter in den Raum gestellt und siehe da, der Klang ist in allen Bereichen (Film, Musik) besser. Danke für den Tipp!!!!!

Ich hätte niemals gedacht, dass dieses so viel ausmacht.

Ich spiele trotzdem noch mit dem Gedanken, mir einen passenden CX-1 zu meinem vorhandenen MX-1 zuzulegen, sofern ich noch irgendwo einen vernünftigen bekomme, da ich den Movie-
vom Musikbereich abkoppeln möchte.

Da vertraue ich mehr auf die alten Geräte als auf die neuen, bleibe somit Yamaha treu.

Danke nochmals für eure Hilfe, allem voran Pufftrompeter, welcher mir die Augen geöffnet hat......

[HifiChiller]

….Und - kleiner Tipp (den andere sicher vehement bestreiten werden) auch Revox, Yamaha oder Burmester oder IRGENDETWAS wird am Klang auch nur eine Nuance aendern: Den Klang bestimmen (von Einstellungsmoeglichkeiten am AVR abgesehen) die Lausprecher, der Raum und die Positionierung der LSP darin.

Ich bin mir sicher, dass das hier die absolute Minderheit bestreiten wird. 
Wer hier schon länger im OFF ist und immer noch nicht weiß, dass die Raumakkustik und die Boxen (und natürlich deren Aufstellung) die Klangkriterien überhaupt sind, der hat nicht gut aufgepasst.

Vor allem aber möchte ich ein Lob an die Diskussionsteilnehmer aussprechen. Sachliche Argumentation, mal ein nicht gleich beleidigter „Fragender“ und letztendlich sogar dessen Feedback.

So geht Informationsaustausch 

Und ja, die passende Vorstufe ist eine gute Idee. Einfach weil's bestimmt Freude bereitet, die Kombi zusammen zu betreiben.

[Pufftrompeter]

Ich hab die Boxen nun weiter in den Raum gestellt und siehe da, der Klang ist in allen Bereichen (Film, Musik) besser. Danke für den Tipp!!!!!

Ich hätte niemals gedacht, dass dieses so viel ausmacht.

Ich spiele trotzdem noch mit dem Gedanken, mir einen passenden CX-1 zu meinem vorhandenen MX-1 zuzulegen, sofern ich noch irgendwo einen vernünftigen bekomme, da ich den Movie-
vom Musikbereich abkoppeln möchte.

Da vertraue ich mehr auf die alten Geräte als auf die neuen, bleibe somit Yamaha treu.

Danke nochmals für eure Hilfe, allem voran Pufftrompeter, welcher mir die Augen geöffnet hat......

Denk mal ueber einen grossen Teppich in der Raummitte nach ... und ob Du Dich damit anfreunden koenntest.

Du kannst den Effekt wie gesagt gut mit einer grossen Wolldecke simulieren ... das duerfte den Nachhall und den Anteil an Indirektschall nochmals verringern, ohne allzuviel Aufwand zu sein und ohne irgendwelche allzu vergewaltigenden Massnahmen an der Raumarchitektur vorzunehmen. 

[onlyurushi]

...

Kinderzimmer oder tatsächlich Hörraum  

[Pufftrompeter]

Ist das fuer Dich ein Unterschied?

[onlyurushi]

Mit dieser Auslegware dann nicht mehr ... 

[Pufftrompeter]

Ich wette, dass der TE das etwas anders sieht …

[sensor]

schöner Teppich fürs HK 

[Michi007]

Ich hab die Boxen nun weiter in den Raum gestellt und siehe da, der Klang ist in allen Bereichen (Film, Musik) besser. Danke für den Tipp!!!!!

Ich hätte niemals gedacht, dass dieses so viel ausmacht.

Ich spiele trotzdem noch mit dem Gedanken, mir einen passenden CX-1 zu meinem vorhandenen MX-1 zuzulegen, sofern ich noch irgendwo einen vernünftigen bekomme, da ich den Movie-
vom Musikbereich abkoppeln möchte.

Da vertraue ich mehr auf die alten Geräte als auf die neuen, bleibe somit Yamaha treu.

Danke nochmals für eure Hilfe, allem voran Pufftrompeter, welcher mir die Augen geöffnet hat......

Denk mal ueber einen grossen Teppich in der Raummitte nach ... und ob Du Dich damit anfreunden koenntest.

Du kannst den Effekt wie gesagt gut mit einer grossen Wolldecke simulieren ... das duerfte den Nachhall und den Anteil an Indirektschall nochmals verringern, ohne allzuviel Aufwand zu sein und ohne irgendwelche allzu vergewaltigenden Massnahmen an der Raumarchitektur vorzunehmen. 

Absolut geiler Teppich McFly!!!!!!

Wo kann ich so einen bekommen????

GGLG aus dem Wilden Westen der Republik (Bochum)

Ohne Flux-Kompensator momentan unterwegs.......

[Pufftrompeter]

https://beddingde.com/?s=future&post_typ...ct&lang=de

[Michi007]

DANKE!!!!!!!!

Hammer!!!!!!

Schade das es von Jake & Elwood nur Bettwäsche gibt.

Würde dann gut zu einem Teil meiner Vitrinen passen.

Falls ihr jemanden kennt, der seinen Yamaha CX-1 gerne in gute Hände abgeben möchte und dabei keine Wahnsinnspreise verlangt, würde ich mich über eine Antwort, Kontaktdaten oder einen Link dazu freuen.

"Wir sind Unterwegs im Auftrag des Herrn, es sind noch 106 Meilen bis Chicago, wir haben genug Benzin im Tank, ein halbes Päckchen Zigaretten, es ist dunel und wir tragen Sonnenbrillen!"








Ein Originalmodell des 1974'er Dodge Monaco Sedan, dem legendären "Bluesmobil", welche seinerzeit Fans, Sammlern und Enthusiasten angeboten wurden.

[Pufftrompeter]

Am Dodge Monaco fehlt der Suchscheinwerfer ...

[frank_w]

"Wir sind Unterwegs im Auftrag des Herrn, es sind noch 106 Meilen bis Chicago, wir haben genug Benzin im Tank, ein halbes Päckchen Zigaretten, es ist dunkel und wir tragen Sonnenbrillen!"

- "Hit it."

Blues Brothers im Open Air Kino in der Waldbühne in Berlin, mit 20000 Gleichgestörten... äh, Gleichgesinnten: Kracher. Da ging so dermaßen die Post ab...

[Michi007]

Am Dodge Monaco fehlt der Suchscheinwerfer ...

Liegt irgendwo rum.
Vermisse ihn auch, werde mich darum aber kümmern!!!!!

[sensor]

Fürs Cinema würde ich zum Beispiel so ein Teil empfehlen und einen Lautsprecher-Umschalter um die Front Lautsprecher auch mit der Stereo-Anlage verbinden zu können.

 https://www.areadvd.de/tests/xxl-test-de...1-699-eur/