Sansui 5500 knistert

[derFranke]

Hallo Zusammen,

ich habe einen Sansui 5500 der knistert raschelt oder wie man es auch immer nennen will.
Diese Knistern aus dem einen Kanal ist unabhängig von der Lautstärkeregelung, Also Volumenregler auf Null es raschelt, mache ich lauter raschelt es immer noch, es verändert sich auch nicht. Die Regler sind Knisterfrei, das Geräusch ist unabhängig von der Quelle.

hab Ihr Tips woran das liegen könnte.

danke schon mal Gruß

peter

[nice2hear]

Nur zur Sicherheit: das Geräusch kommt aus dem Lautsprecher (Kopfhörer auch) nicht dem Gerät selber?
Und nur ein Kanal ist betroffen?

Wenn der Lautstärkeregler keinen Einfluss hat auf das Geräusch dann liegt die Ursache „dahinter“, also im Endstufenbereich des Verstärkerteils.

Und es ist der Receiver, kein AU 5500 Verstärker?

Der Receiver hat mW hinten nen Seperate Schalter wo man Vor- u. Endstufe trennen kann.

Dies mal tun, wenn das Geräusch weiter bleibt ist es 99% in der einen Kanalendstufe zu suchen.
Netzteil theoretisch auch möglich aber dann sollten beide Kanäle betroffen sein.
VG
Peter

[derFranke]

Nur zur Sicherheit: das Geräusch kommt aus dem Lautsprecher (Kopfhörer auch) nicht dem Gerät selber?
Und nur ein Kanal ist betroffen?

Wenn der Lautstärkeregler keinen Einfluss hat auf das Geräusch dann liegt die Ursache „dahinter“, also im Endstufenbereich des Verstärkerteils.

Und es ist der Receiver, kein AU 5500 Verstärker?

Der Receiver hat mW hinten nen Seperate Schalter wo man Vor- u. Endstufe trennen kann.

Dies mal tun, wenn das Geräusch weiter bleibt ist es 99% in der einen Kanalendstufe zu suchen.
Netzteil theoretisch auch möglich aber dann sollten beide Kanäle betroffen sein.
VG
Peter

Hallo,

erstmal danke für den Hinweis, das mit dem Auftrennen wusste ich gar nicht, das werde ich versuchen. Kopfhörer habe ich leider nicht, kann ich aber irgendwo besorgen.
Ja es handelt sich um den Receiver 5500 von Sansui.
Ich werde jetzt meinen 9090Db nehmen und von der Vorstufe nach dem auftrennen mal die Endstufe des 5500 einspeisen. Raschelt es noch ist es die Endstufe des 5500
Dann speise ich einmal von der Vorstufe des 5500 mal auf die Endstufe des 9090 DB ein. Raschelt es da nicht mehr gehe ich davon aus dass das Netzteil in Ordnung ist.

Ist das so korrekt? Wenn nicht klärt mich bitte auf.

Ich habe die Geräte im Rack eingebaut und komme schlecht hin, werde den Versuch die Tage machen und berichten.

Vielen Dank erstmal Ihr sein Klasse

gruß

peter

[derFranke]

Hallo,

da mich das nervt dachte ich versuch es mal schnell, aber ich denke das kann ich mir sparen.
Ich habe die Vor/Endstufe des 5500 aufgetrennt, da raschelt der nach wie vor sofort, dann kann es ja nicht die Vorstufe sein, oder seht ihr das anders?
ich werde Ihn mal aufmachen und reinschauen und mich auf die suche nach einem Service Manual machen.

Gruß

peter

[nice2hear]

EDIT: Antworten haben sich überschnitten....

ja so kannst es mal probieren.. wobei das 5500er Netzteil grundsätzlich auch die 5500er Vorstufe speist und auch dort eine Störung erzeugen kann (die man aber durch die lautere Endstufenstörung bzw. zu geringe Lautstärkeeinstellung nicht hören täte)

Wenn das mit dem 9090Db einfach geht, mach das gerne.
Sonst kann du am 5500er nach Umstellung auf Separate die IN/OUT Buchsen mit 2 Cinch-Kabel ÜBER KREUZ verbinden.
Wandert der Fehler auf den anderen Kanal/Lautsprecher käme das "Geraschel" doch von der Vorstufe/Klangregelung..
Bleibt er im selben Lautsprecher liegst da an dessen Endstufe...

Kopfhörertest kannste dir wohl sparen, beide Buchsen werden direkt (nur mit Widerstand abgeschwächt) aus der Endstufe versorgt..

Sprich, wenns im Lautsprecher rauscht/raschelt/knistert, wird das auch im KH tun.

5500 Service Manual und Schaltplan gibts bei hifiengine.. hier der Plan des linken Kanals**, links der Umschalter, unten rechts zu den Speakern.

** Nachtrag: sieht für den rechten Kanal identisch aus, auch die Bauteil-Nummerierung (also R801 am Eingang gibt es im linken u. rechten Kanal)
oder anders gesagt, die Baugruppen sind identisch und damit austauschbar.

weil ich nicht weiss inwieweit Endstufenerfahrung da ist: WARNUNG, die Betriebsspannung der Leistungstransistoren sind +90V!! (mit 5A abgesichert)
zwar "nur" mit 3.300µF als Siebelko, aber auch der braucht etwas bis zur Entladung nach dem Abschalten...

[derFranke]

Hallo,

wenn ich den Receiver an mache mit/ohne Signal knistert er schon, auch bei Lautstärkeeinstellung auf Null. Wenn ich jetzt die Vor/Endstufe trenne Knistert er einfach weiter.
Dann sollte der Fehler doch klar in der Endstufe liegen, die Vorstufe ist ja gar nicht mehr im Signalweg.

Oder mach ich einen Denkfehler.

Ich kann auf Hifi engine kein Manual downloaden, da ich nicht angemeldet bin, neu anmelden geht nicht, es können nur Leute mit schon aktuellem Account auf die manuals zugreifen.

lg

peter

[nice2hear]

peter, die elektrotanya.com hat auch nen Plan, nach Preview aber schlechte Qualität.

Den Schaltplan der Endstufe (linke Kanal) habe ich gut erkennbar oben als Bild gezeigt.
WELCHER Kanal hat das Problem??


Bevor wir über das Mail von PDFs reden, welche Erfahrung hast du mit Endstufenreparaturen?
Welche Meßmittel hast du?
Kannst du Fehler in den Stufen ermitteln und Bauteile wechseln?
Also messtechnscih, nicht mit "tausche alle Elkos und dann Transistoren"

EDIT: zur Orientierung, falls du den 5500 öffnest diese Bild aus dem SM


Die Elektronik der Endstufen ist auf 2 identischen F-1315-A Steckplatinen (hochkant verbaut) untergebracht:
im Bild unten, im Gerät zur Gerätemitte, das Board für den rechten Kanal. (R ch)
im Bild darüber das Board für den linken Kanal. (L ch)

DIe (jeweils) 2 Endstufentransistoren 2SC 1116 sind auf den Kühlkörpern verbaut.

Die Regler VR801/802 sind für den Ruhestrom: NUR NACH ANLEITUNG VERÄNDERN!

[paul_ral]

Check for C805, C806 and TR802.

[grautvOHRnix]

Moin,

ein Manual gibt's hier:

https://www.audioservicemanuals.com/s/sa...ice-manual


Eine Endstufenplatine:



Verdächtig sind die Kleintransistoren TR802 bis TR804, u.U. auch die
von paul_ral genannten Elkos.

[derFranke]

peter, die elektrotanya.com hat auch nen Plan, nach Preview aber schlechte Qualität.

Den Schaltplan der Endstufe (linke Kanal) habe ich gut erkennbar oben als Bild gezeigt.
WELCHER Kanal hat das Problem??


Bevor wir über das Mail von PDFs reden, welche Erfahrung hast du mit Endstufenreparaturen?
Welche Meßmittel hast du?
Kannst du Fehler in den Stufen ermitteln und Bauteile wechseln?
Also messtechnscih, nicht mit "tausche alle Elkos und dann Transistoren"

EDIT: zur Orientierung, falls du den 5500 öffnest diese Bild aus dem SM


Die Elektronik der Endstufen ist auf 2 identischen F-1315-A Steckplatinen (hochkant verbaut) untergebracht:
im Bild unten, im Gerät zur Gerätemitte, das Board für den rechten Kanal. (R ch)
im Bild darüber das Board für den linken Kanal. (L ch)

DIe (jeweils) 2 Endstufentransistoren 2SC 1116 sind auf den Kühlkörpern verbaut.

Die Regler VR801/802 sind für den Ruhestrom: NUR NACH ANLEITUNG VERÄNDERN!

Hi ,

prinzipiell bin ich Elektrotechniker, aber auch schon Jahrzehnte aus der Praxis. Hatte auch nie etwas mit HIFI zu tun sondern komme aus der Automatisierungstechnik.

Ich verstehe schon viel in solchen Schaltplänen, habe Multimeter Oszi und Lötkolben.

Ich sehe mich eher im beheben von offensichtlichen Fehlern, mal was unkritisches tauschen, kalte Lötstellen oder Netzteilfehler geht.
Transistoren tauschen Ruheströme einstellen, geht sicher mit Hilfe, würde das dann  aber eher machen lassen. Ein Tunerteil oder ähnliches anfassen, für mich no way.
Ich will auch nichts kaputt machen. Generell geht es mir auch in keiner weise darum etwas Geld zu sparen, sondern es  ist eher das Problem noch jemanden zu finden der einen so etwas macht.

Ich mache in morgen mal auf und schau mal rein ob dein klarer Fehler ersichtlich ist, kann auch mal etwas messen, dann schauen wir mal wie es weiter geht.

Erstmal danke euch allen ich werde berichten

Gruß

peter

[nice2hear]

Ok. Das Messen bei den vertikalen Steckplatinen ist halt nicht einfach, weil man nicht wirklich dran kommt.
Früher hatten Fachwerkstätten oft Steckadapter dafür.

Aber gut dass du weißt was 9V mit x mA von 90V mit 5A unterscheidet.

[grautvOHRnix]

Moin Peter,

es würde helfen, wenn Du mal schriebest, ob ein oder beide
Kanäle betroffen sind.

Dem Knistern kommst Du am sichersten mit dem Ozsilloskop
auf die Spur, natürlich mit geeignetem Tastkopf. Wobei das
Knistern sich vom eigentlich defekten Bauteil in alle Stufen
danach weiterzieht ......

In diesem Fall würde ("selbst") ich Dir allerdings dazu raten,
den von mir und paul_ral genannten Transistor TR802, Typ
2SC871 zu erneuern.

[stefan_4711]

Würde auch erstmal den 2SC871 ersetzen. Warum ???   siehe ->hier

[derFranke]

Hallo zusammen,

er Knistert nur auf einem Kanal.
ich habe den Sansui 5500 jetzt mal aus dem Reck genommen, ich habe dort  13 Verstärker und diverse Zuspieler an einem Canton 600 Umschaltpult laufen.
Da sich bei dem Kabelverhau auch schnell mal was verdrehen kann kann ich jetzt gar nicht sagen ob linker oder rechter Kanal.
Ich habe das Gerät aus dem Holzgehäuse geschält und mal rein geschaut. Die Treiberplatine ist eine einzige kalte Lötstelle, ich habe jetzt mal alles nachgelötet, mein Pi dran , Lautsprecher dran und eingeschalten. Totenstille, kein Knistern kein Rascheln nichts mehr. Soweit so gut, aber jetzt weis ich natürlich nicht welcher Kanal es war, das hätte ich vorher testen sollen, ein typischer Anfängerfehler.
Ich höre mit dem jetzt mal ein paar Tage um zu testen ob es wirklich weg ist. das Thema mit dem 2SC871 schau ich mir die Tage einmal an. Ich gehe aber davon aus wenn ich die tausche muss ich Ruheströme etc einstellen, das würde mich schon mal sehr interessieren, aber evtl. auch ganz schnell überfordern.

Das muss ich für mich mal abwägen, wenn er aber problemlos läuft, werde ich Ihn vermutlich so laufen lassen.

An alle die mich hier Unterstütz und beraten haben vielen Dank, das war große klasse.
Ich werde die Tage berichten ob der Fehler weg ist.

Gruß

peter

[derFranke]

Hi,

jetzt ist es wieder da es ist der RECHTE Kanal, die senkrechten Platinen sind wirklich schlecht man kommt so gut wie nirgends hin.
Die Platine ausbauen ist auch nicht so einfach. Die selbstschneidenden Schrauben bekomme ich auch nicht auf damit kann ich die Platine nicht ziehen.
Hat jemand eine Beschreibung zum Abgleichen wenn ich die Transistoren tausche? Das würde ich mir gerne mal anschauen, wenn ich das für mich für machbar halte überlege ich mir es zu versuchen. Wenn das zu kompliziert wird, mach ich den Sansui wieder zu und schaue wo ich den reparieren lassen kann. Macht ja keinen Sinn die Schhrauben zu vergammeln und rum zu basteln, das mach es dem Fachmann im Nachgang nur schwerer.

Gruß

peter

[nice2hear]

Danke fürs Update.

Trat das Problem im Rack denn direkt noch dem Einschalten auf oder erst nach xx Minuten ?
Viele Halbleiterfehler sind temperaturabhängig.. 
Wenn der 5500 nun ohne Rack nicht so warm wird kann das den längeren störungsfreien Betrieb erklären.

"Hat jemand eine Beschreibung zum Abgleichen wenn ich die Transistoren tausche?". JA


PS: wenn vorne der TR802 der Übeltäter ist, hat ein Austausch keinen Einfluss auf den Ruhestrom.