Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

War Bose eigentlich schon immer so wertig?

Ein Freund von mir hatte in den frühen 90igern ein Cafe in dem vornehmlich Jazz/Funk gespielt wurde. Der hatte ( unter anderem aus baulichen Überlegungen her) nen normalen Verstärker und ein Bose Set bestehend aus einem äh ca. 30x40 Subwoofer, (welcher übrigens an Ketten von der Decke hing) und 4 Bose Satelliten, von denen jweils 2 aneinandergebaut (verdrehbar) waren.

Das klang aber wirklich nicht schlecht in der Bude, auch in nüchternem Zustand.

(06.08.2014, 19:41)Persilmann schrieb: [ -> ]Anfangs war ich natürlich von den enorm Tiefen Bässen des Canton set begeistert, aber das ist eben nicht alles.

Zustimmung!

(06.08.2014, 19:41)Persilmann schrieb: [ -> ]Um so länger ich vergleiche, um so mehr rückt das Bose in den vorgergrund, es kommt im Bass nicht so Tief, und in den Höhen nicht so hoch, aber es kling im ganzen sehr weich und angenehm.

Zustimmung!

(06.08.2014, 19:41)Persilmann schrieb: [ -> ]Ich ahbe momentan schon das gefühl das die Musik aus den Canton mich aufregt, also mich innerlich unruhig macht, wohingegen das Bose ein absolutes Wohlgefühl verbreitet.

Zustimmung!

(06.08.2014, 19:41)Persilmann schrieb: [ -> ]es gab nun schon um die 10 Testdurchläufe zu denen ich auch bekannte eingeladen hatte, und nur bei den 6 Parteien, steht es 4-2 für Bose.

Zustimmung, weil habe ich ähnlich kennengelernt!

Bei dieser subjektiven Beurteilung bleibt eine Frage offen: Wie hat sich der Künstler die Reproduktion seines Schaffens vorgestellt und wie hat das der Techniker bei der Aufnahme umgesetzt?!

Musik über die Cantons regt Dich auf und macht Dich innerlich unruhig?! Vielleicht schon mal überlegt ob es nicht an den Speakern sondern der Musik an sich liegt? Musik soll aufregen, bewegen und unruhig machen. Ein Instrument mit dem sich Künstler ausdrücken.

Das Bose System ist in erster Linie ein Weichspüler. Macht Musik verträglich für Menschen die Musik hören aber nicht wirklich hören. Es wurde schon oft gesagt - ich wiederhole es: Jedem so wie es ihm gefällt. Und das meine ich nicht abwertend. Ich kenne eine Menge Leute die so Musik hören. Darunter sind auch meine besten Freunde. Es liegt mir fern diese als "dumm, blöd oder was auch immer zu bezeichnen". Ihr Anspruch ist ein anderer als meiner.

Was ist Dein Anspruch Waschmittelmann? Willst Du trollen oder ernsthaft diskutieren?! Ich lese raus Dir ist es nach Ernsthaftigkeit und Ehrlichkeit. Mein Beileid zur gestohlenen Technics Vor-/Endstufen Kombi.

Zurück zum Bose System. Ich kenne das Ding verdammt gut! Mein bis heute bester Kumpel konnte sich "das Teil" Ende der achtziger dank mehr finanzieller Potenz leisten. Bei mir hat es damals nur für B&W gereicht. Die Unterschiede in der damaligen Ausbildungsvergütung zwischen Siemens und AEG waren hier offensichtlich.

Es hatte eine ganze Weile gedauert bis mein Kumpel "richtig gehört" hat. Der fand die "Dinger" lange besser als meine. Sah dann irgendwann anders aus...

Ich habe immer gehört, dass das das System keine Mitten macht. Das war und ist falsch. Es macht Bässe, Mitten und Höhen. ABER...

Die Mitten kommen vom Woofer. Das Ergebnis: keine Ortbarkeit im Raum. Hier fehlt jede Rauminformation in Sache Tiefe und Breite.

Ich bin für jede echte Diskussion offen! Erkläre mir einfach Deine "Rahmenbedingungen und Anspruch an Musik"! Den Rest kannst Du Dir klemmen! Fotos immer gern - gemütliches Feuer im Garten.

(06.08.2014, 19:41)Persilmann schrieb: [ -> ]Ich bin mir noch nicht schlüssig, aber kann nur sagen das ich mich zum Wochenende entscheide. werde euch noch einige Fotos machen!

übriegens stehen die Boxen jeweils an den identischen aufstellungsorten.
Die Regler sind da am selben AMP mit A&B umschalter immer identisch.

es wird Pop, Rock, Klassik, Jazz und sogar ein Hörbuch genommen, wegen der klarheit der stimmen.

also mal schauen was die tage hier im Marktplatz landet, die Bose oder die Canton.

(06.08.2014, 20:40)Pio wer? schrieb: [ -> ]Jazz aus nem Bose Würfel... Ich geh fest.

Aber wenns gefällt (dir und nicht der buckligen Verwandschaft) ist es die richtige Wahl.

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Und falls die Bose hier im Marktplatz landet biete ich schon mal groben Kies für 5€ das Paket an. Falls hier ein möglicher Käufer gesteinigt werden muss.

tja, hast dich gerade geoutet, was du nicht gehört hast kannst du nicht beurteilen, ich war selber erstaunt !

(06.08.2014, 22:28)Persilmann schrieb: [ -> ]tja, hast dich gerade geoutet, was du nicht gehört hast kannst du nicht beurteilen.

An dieser Stelle verweise ich dann gern auf Beitrag Nr. 34.

'n Sack Kies der Herr?

Ey, Waschmittelmann - ich bin ja fast versucht zu sagen "höre und vergleiche" bevor Du hier versuchst integere Forumsmitglieder anzugreifen. Aber warum Bauchpinseln? Du bist nur ein Troll - in der Summe geistigen Unvermögens - personifiziert als Persilmann. Geht Dir nicht um das was uns hier bewegt, Fragen aufwirft und dann konstruktiv diskutiert wird.

Du willst nur stänkern - egal ob dumm oder intelligent.

Ach, Dir ist es ernst und ich hab Dich falsch verstanden? Da bist Du bei mir mit Bose an erster Stelle. Verstanden habe ich diese ADAC Monatshefteserverarsche bis heute nicht.

Bose taugt allenfalls als Grillanzünder. Wäre da nicht die Bildzeitung. Waschmittelmann, sei mit nicht böse...

Jetzt kannst Du so richtig lospissen - nicht an Forumsmitglieder, die es gut gemeint haben. Bitte nur an mich! Du und ich finden schon Deinen Weg.

Grüße aus Berlin.
Olli

Berliner eben!

Moinsen Persipan,
sorry musste sein, ich habe gerade einen Clown gefrühstückt.
Lass Dich nicht verrückt machen, von diesem elitären Clan - kommste eh nicht gegen an. Dazu hast Du zu wenig Zähler und Dir noch keinen legendären Ruf erarbeitet. Versuch nicht alleine gegen den Strom zu schwimmen, das schaffste hier nicht, das ist wie gegen Windmühlen.

Mach Dein Ding und erfreue Dich, an Deinen Erkenntnissen. Such Dir aus, was Dir gefällt, Du musst es ja hören. Viele Meinungen, sind doch eh alle subjektiv, bzw. nachgequatschtes Geschwafel. Dir muss es gefallen und nicht uns, stell Dir vor - alle hätten genau denselben Geschmack. Dann macht ja nicht mal mehr das Fremdgehen Spaß.

Ich habe auch so ein paar komische Boxen, die sind in Deutschland nicht so bekannt, im Ausland waren sie dafür - viel zu teuer. Bei denen sind die Membranen der Chassis (auch Hochtöner) aus Holz, die Gehäuse ebenfalls aus Echtholz. Und sie sind sehr klein, aber ich finde ganz fein = ich bin begeistert. Hier habe ich mit meiner Meinung, keinen Blumentopf gewinnen können. Im Ausland gibt es sogar Fanclubs davon, so unterschiedlich ist das. Was der Bauer nicht kennt, ...! Deswegen würde ich aber nicht gegen die allgemeine Meinung "ankämpfen", schaffste eh nicht. Klappe halten, um so billiger bleiben sie, weil sie eben einen schlechten Ruf haben!

Okay, bei Bose ist das anders - die werden, durch abwertende Meinung leider nicht billiger. Meine Nachbarin hat diese teure, dafür billige Optik / Verarbeitung - aber klingen tut das schon recht angenehm (ohne Vergleichsmöglichkeit). Und dann war ich mal im Urlaub - im Hotel Restaurant, waren mehrere Bose-Systeme versteckt, die uns berieselten. Ja, das war auch nicht verkehrt, man hat nichts "gesehen", aber der Sound war gut und hörbar. Dann haben wir da Sylvester gefeiert, mein lieber Mann - eine Unterhaltung war nur noch schwer möglich, solch einen Radau machten die kleinen Dinger. Durch den allgemeinen Geräusch- und Alkoholpegel, war der Sound nicht mehr zu analysieren.

Oder - noch ein Beispiel. Ich habe die guten Ostboxen - BR25 und führte sie dem Lautsprecherguru Armin vor - hier gut bekannt und blamierte mich damit. Sie klangen, im Vergleich, zu ebenso alten und kleinen, oft übersehenden, englischen, häßlichen Boxen, wie Hustensaft. Und ich konnte mit hängenden Schultern, die Bühne verlassen, seine Meinung war gebildet! Erst später bemerkte ich, die Weichen waren nicht mehr im ordentlichen Zustand und der Hörraum und Aufstellort (bei Arnim), passten überhaupt nicht zu den Boxen. Musst sie heute mal hier hören, alles optimiert und nun sind sie doch recht gut. Und inzwischen gibt es auch hier genügend Fans davon, daher hat sich auch die Meinung darüber, etwas geändert!

Ich will ja keine meinungen ändern, wollte nurmal, da bisher eher vorurteile herschen, einen kleinen vergleich machen, und dazu sind eben Canton weil eher massen style sehr gut geeignet.
Ich finde es nur eher bemerkenswert, das hier fast keiner jemals sowas gemacht hat, geschweige denn ernstahft sich mit Bose ausseinander gesetzt hat, aber es ist eben einfach und bequem sich der meinung einiger "wichtiger" anzupassen, dann ist mann dabei !

Ich Teste selber, und gebe einen feuchten auf die meinung anderer, habe sowas schonmal bei "Weinkennern" erlebt, da war einer im Raum, der angeblich der "Experte" war, und egal was der vorgelabert hatte, alle haben es nachgehudellt, weil sonst bist du ja schnell als der "ohne ahnung" verschriehen, aber so ist das, es gibt in jeder Herde die mittleufer, weil sonst keine Herde!
Ich bin der Wolf !

und Wein mag ich allgemein nicht !

Nur ist der Boseschund genau dafür absolut ungeeignet. Es sind auch keine Vorurteile, weil die allermeisten den Kram schon gehört und für miserabel befunden haben. Wenn du es vorziehst, die Mitten aus einem Sub zu hören, ist das halt dein (kruder) Geschmack. Ich höre da lieber Radiowecker. Die haben wenigstens einen Breitbänder.

du es ist egal wo die her kommen, bei guter Platzierung ist das nicht zu höhren. Zumal bei leuten über 50 schon 30% gehör weg sind, egal was diese meinen, ist Biologisch, kannst nix machen, den rest erledigt die einbildung!

Ha, du Wolf du.

Da musst nen bischen mehr vorweisen um als Wolf gelten zu wollen.
Ich bin jemand der es gerade bei Lautsprecher selbst ausprobiert, daher hatte ich auch schon so viele und eben nicht nur Brot und Butter fürn 50fi.
Die Bose Cubs mit Tief/Mitteltöner Modul stellen kein Hifi dar.
Sie repruduzieren für die Unbedarften Massen einen Weichspülsound der jedem gefällt der eben nicht bewusst musik hört.

Ich kenn die Dinger sehr gut und auch wenn ich sie selbst nicht mehr habe, höre ich doch bei 2 Freunden immer wieder den Brei.
Aber denen macht das nix aus, das läuft als berieselung beim Staubsaugen und für Helene Fischer.
Denen ist das scheiß egal wie es wirklich sich anhören würde, für sie ist das so gut.

Über die Jahre hat man ja auch durch die Klassiker käufe viel Kontakt zu zum Teil sehr Profesionellen Menschen aufgebaut,
die Hifi oder Musikreproduktion/Abmischung,Aufnahme ihr Leben lang schon beruflich machen.
Bei dem Bergriff Bose Brüllwürfel, fängt eigentlich jeder an zu lachen.

Wer zufrieden mit ist doch gut.
Das die Dinger aber Hifi im eigentlichen Sinn nicht können sollte bewusst sein.

Wäre doch mal eine echte Herausforderung, auf den Bose Würfeln eine Platte abzumischen

(07.08.2014, 09:53)Persilmann schrieb: [ -> ]du es ist egal wo die her kommen, bei guter Platzierung ist das nicht zu höhren. Zumal bei leuten über 50 schon 30% gehör weg sind, egal was diese meinen, ist Biologisch, kannst nix machen, den rest erledigt die einbildung!

Also ich kenn da nachweislich einige die über die 50ig noch weit über 20khz hören.
Oder willst du dem Ohrenarzt seine fähigkeit dazu absprechen?

Um Mitten zu hören, braucht man keine Fledermausohren und muss auch nich hören wie ein Neugeborenes. Leider sind gerade in diesem Frequenzbereich die menschlichen Hörlöffel besonders empfindlich. Deshalb fällt die miese Qualität der Bosebrüllwürfel ja auch sofort auf.

Erst die erfundene 3. Person, die ein neues 2.1 für den Preis X sucht. Dann das "Outing" und plötzlich steht ein altes Karton Fonum 251 neben den Bose Set...

Wie auch immer. Bose macht einen angenehmen Sound. Frequenzen die nerven könnten wie spitze Höhen oder Bassdröhnen werden gar nicht wiedergegeben. Ich habe vor ein paar Jahren ein PC Subwoofer set bei Lidl gekauft, welches genauso wie Acoustimass aufgebaut ist und auch sehr angenehm klingt. Kostet 29,90€.
Das Acoustimass gegen das Canton Set gewinnt, finde ich nicht besorgniserregend.

Bei Bose weiß man, was man hat. Guten Abend.

(07.08.2014, 10:42)Harry Hirsch schrieb: [ -> ]Erst die erfundene 3. Person, die ein neues 2.1 für den Preis X sucht. Dann das "Outing" und plötzlich steht ein altes Karton Fonum 251 neben den Bose Set...

Wohl ein WOLF mit Selbstbewustseinsstörungen

(07.08.2014, 10:42)Harry Hirsch schrieb: [ -> ]Wie auch immer. Bose macht einen angenehmen Sound. Frequenzen die nerven könnten wie spitze Höhen oder Bassdröhnen werden gar nicht wiedergegeben. Ich habe vor ein paar Jahren ein PC Subwoofer set bei Lidl gekauft, welches genauso wie Acoustimass aufgebaut ist und auch sehr angenehm klingt. Kostet 29,90€.
Das Acoustimass gegen das Canton Set gewinnt, finde ich nicht besorgniserregend.

Bei Bose weiß man, was man hat. Guten Abend.

Ist ein altbekannter psychoakustischer Effekt, den die altvorderen schon beim Röhrenradio eingesetzt haben.

Der Effekt basiert darauf das sobald eine Schallquelle sowohl am unteren wie am oberen Frequenzrand gleichmässig im selben Umfang beschnitten wird, wird sie für uns immer angenehm klingen.

Soblad die Beschneidung aber einseitig ist wird es unangenehm. Dumpf oder spitz. So hat man schon die alten Röhrenradios oder gute auch portable Transistorradios "optimiert".
Auch heute ist das der einzige Weg der Entwickler diese Smartphone "Schnarren" einigermassen erträglich klingen zu lassen.....

Zitat: Ich höre da lieber Radiowecker. Die haben wenigstens einen Breitbänder. :Floet:

+1

(07.08.2014, 10:17)onkel böckes schrieb: [ -> ]Also ich kenn da nachweislich einige die über die 50ig noch weit über 20khz hören.
Oder willst du dem Ohrenarzt seine fähigkeit dazu absprechen?

Also - ob Dein Ohrenarzt noch fähig ist, über 20khz zu hören, entzieht sich meiner Kenntnis. Aber wenn er alt genug ist, dann wird's ganz traurig damit.
Dieser Hörtest, beim OA, ist sowieso ein Lug und Trug, man weiß eigentlich - wann man "drücken" muss, um zu bestätigen, das man den Ton hört. Und zwischenzeitlich rät man = war da was, oder hast Du nur den Dreh raus?

Übrigens dieses mittenbetonte Hören, von bestimmten Musikrichtungen - nee, das ist es nicht (für mich). Davon habe ich genug in meinem Leben gehört. Damals hat mir eine JVC-Minianlage gefallen, das war das absolute. Bis ich mal Grundig hörte, mit Cantöner übrigens, was meinste wie schnell die Minianlage weg war, das hat mich sofort überzeugt! Beides hier, in meinem Zimmer, im Direktvergleich.
Heute mag ich gerne = leise Lautstärken, aber mit tiefen, sowie hohen Tönen. Im gewissen Sinne, bin ich ein Loundness-Fan, wenn ich die Taste hätte. Okay, so hört sich Sprache manchmal grauenhaft an, da ist neutral wieder verständlicher, aber was solls?
Ich weiß, das "richtige Fachleute" immer Höhen und Tiefen auf neutral haben, nur so kann man Musik und Boxen beurteilen und so wurde die Musik auch aufgenommen und hergestellt - normalerweise. Ich kenne sogar einen, der verteufelt Klangregelnetzwerke - icke nich!

Also am Schreibtisch hab ich auch immer Loudness an - macht mehr Spaß bei den kleinen Visonik Hupen

Hallo,
das mit den OA ist klar. Der Verlauf der Hörkurve ist auch nicht unstetig, so dass ggf. bei 100 dB noch 18 kHz oder mehr erkannt werden können. Die Aussage war, er kann noch hören...

Ich höre auch gerne mit Loudness und liebe den Sound der alten Grundig. Ob es linear ist, ist egal, es muss gefallen. Die Höhen dürfen nicht schneidend sein oder die Bässe dröhnen. Da ich aber meine Boxen im Haus stehen habe und nicht auf dem freiem Feld, sind Raumrückwirkungen nie ganz auszuschließen.
Jetzt habe ich sogar noch eine Equi dazwischen, den man mit Monitor ein und ausschalten kann.
Das Accoutic Mass 10? habe ich und bin beim Kino ganz zufrieden. Bei Musik klingen die schlecht.
Vielleich sollte man nochmal die Doppelbrüllwürfel durch Grundig M300/600 ersetzen. Es ist nicht mal eben gemacht, die Decke ist mir mit 3,20 zu hoch. Wie geesgt, die waren bei Hauskauf dabei.
Meine Frau lässt de aber viel dudeln, wenn sie im Wohnzimmer ist. Schont die Hifianlage. CD muss sie aber über die XV A 5000 Grundig Kombo hören mit den Canton ergo 122.

Da ich B&K Messmikrofone mit Terzanalyse im Zugriff habe, muss ich mich mal Aufraffen und draußen im Garten und im Haus mal Messungen machen. Aber es gibt viel wichtigeres.

Gruß TW

ja diese Canton´s stehn bei mir, hast du ein Problem damit ?

Er, oder wir nicht, aber scheinbar - Du!
Hättest Du Dir einen richtigen Sub, von Canton gegönnt, dann wäre Dein Urteil, noch eine Nuance eindeutiger. Und ich rede nicht von Geldvernichter - "Canton Plus C" - passiv und heute bezahlbar beschaffbar.

war klar das jetzt der nächste grund zum nörgeln gesucht wird !