Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

(31.01.2017, 12:04)scope schrieb: [ -> ]

Zitat:Was spricht denn dagegen, wenn jemand ganz klar und eindeutig nach einer Empfehlung für ein Kabel fragt, diese einfach so stehen zu lassen?

[...] Gegenfrage....was spricht dafür?

Hab ich das jetzt gerade wirklich gelesen ?
Was spricht dafür, einem Forenkollegen eine Antwort auf eine Frage zu geben ?

Ich nehme an, das, was hinter so einem Gedanken steckt, und die Voraussetzungen, überhaupt auf eine solche Frage zu kommen, ergibt die Antwort auf alles, was hier schief läuft, sobald die - zumindest nach meinem Wissensstand - von niemandem beauftragte Forenpolizei auftaucht, um das Denken der ihrer Ansicht nach Verirrten und Verwirrten zu bereinigen.

(31.01.2017, 17:53)spocintosh schrieb: [ -> ]Ich nehme an, das, was hinter so einem Gedanken steckt, und die Voraussetzungen, überhaupt auf eine solche Frage zu kommen, ergibt die Antwort auf alles, was hier schief läuft, sobald die - zumindest nach meinem Wissensstand - von niemandem beauftragte Forenpolizei auftaucht, um das Denken der ihrer Ansicht nach Verirrten und Verwirrten zu bereinigen.

Das ist aber auch ein Kracher!

Zitat: Was spricht dafür, einem Forenkollegen eine Antwort auf eine Frage zu geben ?

Nein, so zurechtgebogen darf das in diesem Zusammenhang jetzt nicht formuliert werden.
Hätte der Ratsuchende beispielsweise nach einem passenden Ersatzteil, oder irgendwelchen Abmessungen gefragt, dann wären sinnvolle Antworten möglich, und man würde sich schwer tun, darin etwas negatives zu finden.

Wenn man die Sache ausnahmsweise einmal nüchtern betrachtet, dann muß doch klarwerden, dass man diese Frage mit JEDEM existierenden Kabel hätte beantworten können, ohne dass es dem Fragenden eine Hilfe sein kann.

Wollen wir das hier mal an einem Beispiel durchexerzieren?

Ich empfehle dem Suchenden das Mogami 3103 , weil es bei mir eigentlich alles gut macht. Es liegt recht gut auf dem Boden und hat feinstrukturierte Klangfarben.

So, das wären mit deiner dann schon zwei Empfehlungen. .....Vier oder fünf sollten es schon werden, und dann ist dem Suchenden ganz sicher geholfen. Stimmt doch, oder?

Eher eine gern genutzte Plattitüde.

(31.01.2017, 17:53)spocintosh schrieb: [ -> ]Hab ich das jetzt gerade wirklich gelesen ?
Was spricht dafür, einem Forenkollegen eine Antwort auf eine Frage zu geben ?

Was spricht dann dagegen, meine Frage nach den (nach deiner Aussage) sachlichen Fehlern in Pelmazos Darstellung zu beantworten?
Immerhin hast du ihn ernsthaft mit Höcke verglichen und ihn einen zwangsgestörten Fundamentalisten genannt...

Des Weiteren sind  meine Fragen betreffend das von dir empfohlene "Rattlesnake" noch offen! Was also ist ein Kabel-Allrounder, was macht es alles gut, welche Fehler  (anderer Hersteller) vermeidet es? Welche Hersteller machen diese Fehler?

Ich habe immer noch die Hoffnung, dass von dir auch einmal qualifizierte Antworten kommen...

Ich schwör auf 2,5 mm HO7V-k Aderleitung.
Macht das was es soll, die Lautsprecher mit "Saft" versorgen.
Passt in die meisten Klemmen, bzw Stecker.

Sieht zwar billig aus, wenn man will, "Überzieher" drüber und abschrumpfen.
Nette Stecker dran, fertig.

(31.01.2017, 18:31)scope schrieb: [ -> ]... Ich empfehle dem Suchenden das Mogami 3103 , weil es bei mir eigentlich alles gut macht. Es liegt recht gut auf dem Boden und hat feinstrukturierte Klangfarben. ...

... ohne dabei allzu elastisch zu wirken.  Denk ich mal ...

Komisch, dass schon seit einiger Zeit immer mehr Threads den gleichen Verlauf nehmen.
Vielleicht reicht es dem TE zu erfahren, welche Lautsprecherkabel die einzelnen Mitglieder verwenden.Ganz ohne Wertung.

Erinnert mich alles irgendwie an Politiker:

Blablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla.

Ach, und ich hatte noch vergessen:

Blablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla.

Und der Klang der Kabels?

Blablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablablabla.

Ich helfe Ihnen gehofft zu haben.


P.S.: Ich mach soooooooooo gern Blablabla!

Du kannst warten, bis du schwarz wirst...warum, fällt dir sicher selber ein: Du willst es zur Zeit nicht wirklich wissen, sondern vermutlich lediglich weiter stänkern.
Ausserdem habe ich nie behauptet, zu WISSEN, warum diese Unterschiede bestehen, denn wie allgemein bekannt ist, lassen sie sich bis heute nicht messen. Ich weiss da nicht mehr als die allgemeine Forschung.
Mir reicht es einfach, auszuprobieren, was bei mir die Ergebnisse erreicht, die mir am meisten zusagen. Und wie schon tausendmal erwähnt, hat das erstens nie was mit dem Preis zu tun und ist zweitens nie allgemeingültig, sondern immer eine Frage des Zusammenspiels.

An der Stelle, dass Kabel für €400 pro Meter und der ganze Highend-Voodoo Geldschneiderei und purer Unsinn sind, bin ich ja bei dir.
Wobei es mir persönlich wurschtegal ist, ob jemand Korkscheiben in seinen CD-Spieler kleben lässt, die Kabel auf rechtsdrehende Keramikständer bettet oder seine Raumluft mit Klebesteinchen "aktiviert", während es dich irgendwie angreift.

Ich finde jedoch, dass ich eine Antwort geben kann, wenn jemand nach Erfahrungen fragt.
Wenn du antwortest, dass deiner Erfahrung nach das alles egal ist, macht das zwei gleichwertige Antworten.
Der Fragesteller kann dann selber entscheiden was er ausprobiert oder was er lieber sein lässt. Sind doch alle schon alt genug hier.
Ich finde es aber müssig und anmassend, immer gleich die Grundsatzfrage zu stellen, Beleidigungen zu verteilen, wie blöd man sein kann, sich überhaupt mit der Frage zu beschäftigen oder wie Scope darauf hinzuweisen, was seiner Meinung und seinen Regeln nach in technischen Diskussionen erlaubt sei.

Die Eingangsfrage war nämlich a. keine nach einer technischen Diskussion, sondern die nach einem Tipp und b. hat er hier keine Regeln festzulegen.
Das ist doch ganz einfach.

Wollen wir das jetzt mal beenden ? Ich traue mich, anzunehmen, dass du daran eigentlich genausowenig Spass hast wie ich.
Wenn ich recht habe, sollten wir es ab jetzt lassen. Vielleicht könntest du deinen Drang, immer, wenn es um Klangfragen geht, einzugreifen, etwas zurückhalten und ich atme erstmal durch, falls es doch passiert und versuche, deeskalierender zu antworten.

Ich werde dennoch mein Möglichstes tun, um der allgemein fortschreitenden Verblödung entgegenzuwirken.
Wir sehen doch aktuell in der Türkei und in Amerika, wohin es führt, Menschen dumm zu halten. Und Aufklärung und Bildung sollten in allen Bereichen stattfinden, auch im Hifi-Sektor.
Seit jetzt schon über 40 Jahren werden Märchengeschichten über Kabel-, Verstärker- oder gar Rackklang von Generation zu Generation weitergegeben. Wie lange soll dieser Schwachsinn denn noch weitergehen? Ich möchte nicht wissen, wieviele Hifi-Verrückte sich hoffnungslos für ihr Hobby verschuldet haben, immer auf der Suche nach dem vermeintlich Besseren, ohne zu merken, dass sie sich ständig im Kreis bewegen.

Deshalb kann die Antwort auf die Frage nach dem richtigen Lautsprecherkabel nur lauten: 2 x 2,5 mm Kupferkabel aus dem Baumarkt reicht völlig aus. Falls die Lautsprecher entsprechende Anschlüsse besitzen, festsitzende kontaktsichere Bananenstecker dran, fertig...

Zitat:

Zitat:Ich weiss da nicht mehr als die allgemeine Forschung.

Moment.....Die allgemeine Forschung befasst sich damit, welche emotionalen Ausbrüche irgendwelche Leute -im Mondschein- mit irgendwelchen Lautsprecherkabeln erleben?  Wohl kaum.

Richtig ist, dass man mit sehr viel negativer Energie, großen Längen , und aller Gewalt schlechte Verbindungen herstellen kann, die man als Hörer durchaus bemerken könnte.
Alles darüber hinausgehende entspringt der Einbildungskraft und hält keiner Überprüfung stand. 

An dieser Schwelle kann man ebensogut über die richtige oder die bessere Religion diskutieren.



Wir haben bislang -wenn ich richtig Zähle- sieben Empfehlungen. Gibt´s noch weitere heisse Tipps? Langsam kommt Schwung in die Liste

(31.01.2017, 19:52)Jottka schrieb: [ -> ]Ich werde dennoch mein Möglichstes tun, um der allgemein fortschreitenden Verblödung entgegenzuwirken.
Wir sehen doch aktuell in der Türkei und in Amerika, wohin es führt, Menschen dumm zu halten. Und Aufklärung und Bildung sollten in allen Bereichen stattfinden, auch im Hifi-Sektor.
Seit jetzt schon über 40 Jahren werden Märchengeschichten über Kabel-, Verstärker- oder gar Rackklang von Generation zu Generation weitergegeben. Wie lange soll dieser Schwachsinn denn noch weitergehen? Ich möchte nicht wissen, wieviele Hifi-Verrückte sich hoffnungslos für ihr Hobby verschuldet haben, immer auf der Suche nach dem vermeintlich Besseren, ohne zu merken, dass sie sich ständig im Kreis bewegen.

Deshalb kann die Antwort auf die Frage nach dem richtigen Lautsprecherkabel nur lauten: 2 x 2,5 mm Kupferkabel aus dem Baumarkt reicht völlig aus. Falls die Lautsprecher entsprechende Anschlüsse besitzen, festsitzende kontaktsichere Bananenstecker dran, fertig...

Der Mann hat eine Mission.
Ein Missionar
Gibt sie wohl hüben wie drüben....? Tja.

Möglicherweise kann die Optik des Kabels eine Rolle spielen. Es soll ja Menschen geben, die wert auf sowas legen, ohne gleich unsinnig viel Geld auszugeben. Mir persönlich gefallen zum Beispiel die aus dem Baumarkt mit der transparenten Hülle ganz gut. 2,5 mm^2 reichen physikalisch mit Sicherheit, jedenfalls in handelsüblichen Wohnstuben. Meiner Gutsten wär das lieber, wenn die ganz unsichtbar wären. Aber das ist ne andere Geschichte.

Was willst Du denn jetzt hier? Du hörst doch nix

....uuuund weiter geht's!

2 finnische Sprichwörter:
Ei luulo ole tiedon väärtti.

und

Vahinko tulee viisaallekin.

....uuuund weiter geht's!

Nummer 8

 och, ich wollt auch mal trollen...

(31.01.2017, 20:01)zimbo schrieb: [ -> ]Der Mann hat eine Mission.
Ein Missionar

Falsch! Missionaren geht es um "Glauben". Den gibt es  schon im Übermaß. Mir geht es alleine um "Wissen"! 

Ich werde daher auch in Zukunft z. B. auf schlimme Rechtschreibung und kreative Grammatik aufmerksam machen.
Meine Toleranzschwelle für Dummheit ist nunmal niedrig...

Nicht trollen sondern "Tippen"
Nummer 9:

Kimber 12 TC all clear. Spielt gegenüber dem 8TC besser auf.

Der Threadersteller hat doch seine Fragestellung gut eingegrenzt:

Er sucht jemanden, der Kimber 8 TC und Mogami Pure miteinander verglichen hat, Unterschiede beim Vergleich wahrnimmt, und hofft, dass diese Unterschiede so geartet sind, dass das Mogami weniger harsch klingt.

Falls dies jemand bestätigen kann, ist das Ziel erreicht!

Besser meldet sich aber jemand, der weitreichender getestet hat, da dieser noch Alternativen aufzeigen könnte.

Für mich drückt diese Fragestellung aus, dass die Entscheidung schon feststeht, und nur eine Bestätigung gesucht wird.
Diese kann aber -aus meiner Sicht- eigentlich keiner bringen.

Alles in allem eine typische Forendiskussion, die es für jeden Artikel dieser Welt gibt:

Samsung oder Apple - welches Handy soll ich nehmen?
Golf VII - welcher Motor ist der Beste?
Die rosa UGG-Stiefel sind so trendy! - Soll ich? Was meint ihr???

So eine Diskussion finde ich immer ergebnislos. Für andere scheint es aber hilfreich zu sein!

(31.01.2017, 20:19)scope schrieb: [ -> ]Nicht trollen sondern "Tippen"
Nummer 9:

Kimber 12 TC all clear. Spielt gegenüber dem 8TC erheblich besser auf.

Ich kann nicht mitreden, habe Aktivlautsprecher...

edit: Halt, im Arbeitszimmer habe ich " Cordial CLS 225 Black". Das ist ein Allrounder. Macht Vieles richtig und kaum Fehler...

Ganz ohne Kabel "gehen" die auch nicht

(31.01.2017, 20:16)Jottka schrieb: [ -> ]

(31.01.2017, 20:01)zimbo schrieb: [ -> ]Der Mann hat eine Mission.
Ein Missionar

Falsch! Missionaren geht es um "Glauben". Den gibt es  schon im Übermaß. Mir geht es alleine um "Wissen"! 

Komisch.

(30.01.2017, 08:19)Jottka schrieb: [ -> ]Ich stehe wenigstens dazu, dass ich nicht über einen entsprechenden technischen Bildungshintergrund verfüge. 

Glauben heißt nicht wissen. Du glaubst auch nur zu wissen. Willst also Dein Glaubenswissen oder Wissensglauben unter/über die Ungläubigen \-wissenden bringen.

Ower und Aut

(31.01.2017, 20:26)MacMax schrieb: [ -> ]Ganz ohne Kabel "gehen" die auch nicht

Da sind die originalen Braun-Kabel (DIN, fünfpolig) mit Adapter auf RCA (zum Anschluss an Phase Linear 4000 Vorstufe) dran...