Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Ich fand diesen Thread anfangs ein wenig kindisch - so schwanzlängenvergleich- und autoquartettamschulhof-mäßig.

Inzwischen bin ich soweit, dass ich diesen Contest, seine Teilnehmer und die präsentierten Decks spannend finde.

Darum habe ich mir gestern Abend aus meiner Sammlung selbst aufgenommener Kassetten eine Maxell XL-II 90 aus der Serie mit dem ovalen Fenster herausgesucht und mit den Testläufen zu Hause begonnen.

Vorhin habe ich dann auch noch die beiden Decks hier im Büro gecheckt.

Die Resultate haben mich selbst überrascht. Früher ist mir nie aufgefallen, dass Decks unterschiedlich schnell spulen - und es kam mir auch nie in den Sinn, das per Zeitmessung zu überprüfen.

Auch der (wenn auch nur knappe) Sieger meines internen Wettbewerbs kam recht unerwartet.

Am verblüffendsten waren jedoch - wie schon bei Volker - die teils gravierenden zeitlichen Unterschiede der Decks.


Das war die Testkassette:




Zur geneigten Unterhaltung zwischendurch ein Link zur Musik auf diesem Tape:





Die Ergebnisse meiner Tempotests im Detail - mit den Decks in alphabetischer Reihenfolge:


Aiwa AD-1800   FF 2'10" - RW 2'12"

Akai GXC-750 D   FF 1'16" - RW 1'17"

JVC KD-21   FF 2'15" - RW 2'16"

Kenwood KX-1060   FF 1'58 - RW 2'03"

Onkyo TA 630 D   FF 1'42" - RW 1'45"

Pioneer CT-F 9191   FF 1'16" - RW 1'16"

Sanyo RD-4646   FF 1'58" - RW 1'58"

Sony TC-K 71   FF 1'43" - RW 1'54"

Technics RS-630 US   FF 2'05" - RW 2'07"

Technics RS-631   FF 2'06" - 2'06"


Folgendes fällt mir bei diesen Spulzeiten auf: das Pioneer ist nicht nur eines der ältesten Decks - es ist auch das schnellste.

Zwischen dem schnellsten (Pioneer) und dem langsamsten (JVC) liegt in beiden Richtungen jeweils ziemlich genau eine ganze Minute.

Bis auf wenige Ausreißer (Kenwood, Onkyo, Sony) dauern Vor- und Rückspulen in etwa gleich lang.

Und Technics scheint seine Decks in den 70ern auf die gleiche Spulgeschwindigkeit eingestellt zu haben.


Nachdem ich ein Fan von Listen und Statistiken bin, hat mir dieses Experiment nun doch wirklich Spaß gemacht.

Abgesehen davon, dass ich jetzt - empirisch ermittelt - weiß, welche(s) Deck(s) ich verwenden muss, sollte es mir beim Umspulen einer Kassette auf ein paar Sekunden Lebenszeit ankommen...

Da auch ich Listen, Tabellen, (Excel) liebe, aber keine XL II 90 von MAXELL habe, kamen mir zwei Fragen in den Sinn:

1) Welche andere Kassettentyp ergibt die gleichen Werte?
2) Sind die Messergebnisse zwischen mehreren XL II 90 im selben Deck identisch?

Je nach möglichem Typ würde ich dann auch mal messen.
Unterschiede mit einer anderen C90 habe ich schon mal grob ermittelt...

Die Idee von jotpewe habe ich mal aufgegriffen mit folgenden Ergebnissen:

Recorder ist ein DENON DR-M 44 HX

Es sind alle Kassetten im 90min Format


BASF LH-SM                      FF                132 sec
                                               REW      134 sec
FUJI FR-M                          FF                142 sec
                                               REW      140 sec
SCOTCH XS-II                    FF               130 sec
                                               REW      131 sec
SCOTH BX                         FF                127 sec
                                               REW      127 sec
PHILIPS CHROMIUM          FF                132 sec
                                               REW      130 sec
MARANTZ MC                    FF                124sec
                                               REW      122 sec
TDK MA-XG                       FF                132 sec
                                               REW      131 sec
 
Alle Zeiten incl. Reaktionszeit ( Stoppuhr drücken )
 
VG Werner

Ivo, wenn das Pioneer dein Sieger ist, möchte ich nur anmerken das das Akai nur in einer Teildisziplin um 1 Sek unterlegen ist.  

Das schafft keines der anderen auch nur annähernd. 

Ja, beachtlich für die beiden Oldies!

Moin,

hattet ihr den Studer A721 schon?

Da ich keine Maxell-Referenz-Kassette habe, drei andere...also eher ausser Konkurrenz 

TDK MA 90: FF 01:18 REW 01:18 (je zwei Messungen)
Maxell SQ 90: FF 01:14 REW 01:14 (je zwei Messungen)
TDK SA 90: FF 01:16 REW 01:16

aber die Maxell ist die schnellste - da wäre auch die Frage, welche Kassette spult am schnellsten 

(01.09.2020, 18:23)UriahHeep schrieb: [ -> ]Ivo, wenn das Pioneer dein Sieger ist, möchte ich nur anmerken das das Akai nur in einer Teildisziplin um 1 Sek unterlegen ist.  

Das schafft keines der anderen auch nur annähernd. 

Ja - das Akai war langsamer, deshalb ist das Pioneer nicht „mein Sieger“.

Es hat schlicht und einfach gewonnen, Punkt. Das musst Du als alter Akai-Fan jetzt einfach mal aushalten...

Dass die beiden deutlich schneller waren als die anderen fand ich auch interessant.

(02.09.2020, 11:20)havox schrieb: [ -> ]..
aber die Maxell ist die schnellste - da wäre auch die Frage, welche Kassette spult am schnellsten 

Ich habe sicher mehr als 10 verschiedene Maxell XL2 und TDK SA Versionen hier und würde dem testwilligen User ne Ladung Tapes kostenlos gegen Portoübernahme überlassen, damit er das testen kann.

Also ich habe zwei Sonys, ein Revox, aber Akai hat deutlich den Dicksten...äh... Schnellsten...

Pioneer CT-A7 von 1983.



Gerät spult erstaunlich leise und gut (Gummi-Idler).

REW = 1:59 min --> 119 sek:


FF = 2:05 min --> 125 sek:


Gruß, Bob.

Von mir gibt es dann auch noch ein paar Nachzügler, welche nicht in der Tabelle stehen.
Wird die Tabelle eigentlich noch gepflegt / aktualisiert  

Dual CC 1462
Fwd: 2:01 Min = 121 sec
Rew: 1:57 Min = 117 sec

Teac V-6030S
Fwd: 1:53 Min = 113 sec
Rew: 1:53 Min = 113 sec

Namichi 582
Fwd: 1: 13 Min = 73 sec
Rew: 1:10 Min = 70 sec    


Eigentlich dachte ich, das Nak hätte ich damals schon gemessen. Dem war lt Tabelle aber wohl nicht so.....


Und zum Thema "Welche Kassette spult am schnellsten"......
Ich habe auch eine Messung mit einer TDK Super CDing (SA) gemacht. Die Zeiten waren identisch.

Mein neue Deck lass ich wohl besser außen vor ... ist gefühlt beim zuschauen n schon laaaaangsam 

OK ... doch mal probiert ... war einfach nur leise und smooth!
Das Tape ist was dicker (Zweischichtband), alt aber läuft 1a!










Beide Seiten mit gerundet 55 Sekunden - ist gar nicht sooooo langsam!

Testant: Kenwood KX-1100 G



Test-Kassette: Maxell XL II 90, Jahrgang "Mitte 90"






Ergebnis: 


1 Minute 50 Sekunden...

Ich war ganz ehrlich sehr überrascht, hatte ich doch so vom Gefühl her gar nicht mit SCHNELL gerechnet.
Aber unter ner Minute - hmm, das ist echt fix. Dabei leise, ohne harten Anschlag und einfach sehr unspektakulär!


Thomas: das 1100er ist echt was Feines!

(18.10.2020, 20:10)0300_infanterie schrieb: [ -> ]Thomas: das 1100er ist echt was Feines!

Danke, das ist es - allerdings in dieser Disziplin nicht die ultimative Rakete... 

Naja, wir hören ja Kassetten ... bespielen sie, und spulen ist doch eher Nebensache!

Dann mal flugs den Langsamsten gepostet: Faber-Castell - 47 Minuten.

Wow! Das ist wirklich entspannt ... aber man kann auch mit dicken Stiften drehen ...

Im Alter mag man es etwas gemütlicher: Sony TC-204SD 

Fwd: 111 sec
Rew: 127 sec


Allerdings war es ein TDK und die haben ja viel stärkeres Band... 

Mein vorletzter Zugang ist ein Technics RS-M45 von ca. 1982.



Vor dem Service (Gerät hat vermutlich Jahre nicht gelaufen):
REW : 2:01 min. = 121 sek.
FF    : 2:08 min. = 128 sek.

Nach dem Service (erster Probelauf):

REW : 1:48 min. = 108 sek.
FF    : 1:48 min. = 108 sek.

Und der kleine Bruder wollte auch noch unbedingt getestet werden.

Technics RS-M02:


Hier ein erster Test, nach Aufarbeitung des Gummi-Idlers.
REW = 1:59 min. 119 sek.
FF    = 1:59 min. 119 sek.





Gruß, Bob.

Gerade mal getestet:

TECHNICS RS-BX501
64 Sekunden
vorwärts wie rückwärts gleich...

OK, das Deck wurde von Michael aka spitzenwitz "getuned" - er hat einfach die alte Kunststoffwelle in den Andruckrollen gegen ein Original Panasonic-Ersatzteil getauscht...   

Hoffe aber, dass die Messung zumindest Beachtung findet.   

(02.11.2021, 17:27)jotpewe schrieb: [ -> ]OK, das Deck wurde von Michael aka spitzenwitz "getuned" - er hat einfach die alte Kunststoffwelle in den Andruckrollen gegen ein Original Panasonic-Ersatzteil getauscht...   

Der Plastikkern, auf dem das Gummi der Andruckrolle sitzt, zerbröselt in dieser Serie permanent,
wodurch die Kunststoffwelle letztendlich freiliegt.
Meine letzten Original-Ersatzrollen habe ich in der Kiste verbaut und hoffe, dass mein Stammkunde
mit dem Deck zufrieden ist

Edit: Das die Büchse wirklich raketenmäßig spult, ist mir auch aufgefallen.

(02.11.2021, 17:27)jotpewe schrieb: [ -> ]Gerade mal getestet:

TECHNICS RS-BX501
64 Sekunden
vorwärts wie rückwärts gleich...

(...)

OK, das war mit 'ner TDK SA-90.

Da ich aber nun auch eine Maxwell XL II 90 habe:



kam ich nicht drumherum, das Deck nochmal zu testen.

Auffallend: diese MC spult viel leiser und vom Geräusch her regelmäßiger.

Und das Ergebnis (hin, zurück):
 

62,8 Sekunden - die 0,03 sind wohl der Reaktionszeit meiner Muskeln geschuldet... 

Mein "neues" TECHNICS RS-AZ7 wurde auch gleich getestet (hin, zurück):


   

50,5 bzw 49,4 Sekunden...