Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Tja, hier lernt man nie aus

(28.12.2013, 16:06)bikehomero schrieb: [ -> ]So, bin zurück und hab 5 Stück BC547B NPN mitgebracht. wegen der Beinchen zeige ich hier mal alle Infos die ich habe. Das hilft mir auch selbst Struktur reinzubringen.

Layout lt. Mounting Diagramm:
[img][/img]

Pinning des 2SC634A:
[img][/img]

Pinning des BC547B NPN:

[img][/img]


Ich finde es komisch, das es im Mounting Diagramm so aussieht als wäre das mittlere Beinchen B, obwohl lt Pinning das mittlere Beinchen C sein sollte. Ich werde es aber gleich sehen, wenn ich das Gerät erneut aufschraube.

Nun, kommt auf die Sichtweise an..Wenn ich von links unten schaue, ist E das mittlere Beinchen

Einfach schauen, was auf der Platine steht und dann halt rein damit. Meistens ist E angegeben bei Sony..

So, das Ding ist eingebaut. Lämpchen geht nicht...hier die Messergebnisse:

Stereo_______ohne Stereo (Sender rausgedreht)
15,66V_______15,69V
_0,57V________0,12V
_0,01V________0,01V

Mit Ube=0,57V wird der Transistor 402 noch nicht durchgesteuert. Es braucht ca. 0,6V.
Stereo-Sender einstellen und Kern von MU401 verstellen. Die originale Einstellung zuvor kennzeichnen/merken.

Hallo Holger, MU 401 ist ein geschlossenes rotes Plastikkistchen. Kann ich das öffnen?

MU401 ist für die Frequenzverdopplung des Pilottons 19kHz auf 38kHz.
Wenn nicht von außen verstellbar, erst mal lassen und T401 wie beschrieben versuchen nachzustellen.

Hier ein Bild vom MPX Board. Der rote Kasten ist MU401. Einstellbar wäre T401 darüber.
[img][/img]

OK, mach ich!

Drehen an T401 verändert gar nichts.

Deshalb hatte ich ja Mu401 favorisiert.
Entweder die Stromverstärkung des eingebauten Trs ist zu klein, das Multiplex- (MPX-)Signal ist zu klein oder MU401 ist verstimmt.


Zur Erklärung:
mono beinhaltet das Signal für R+L
bei stereo wird zusätzlich ein Pilotton von 19kHz und ein 15kHz breites Signal R-L unterhalb 38kHz übertragen
der Pilotton wird ausgewertet zur Anzeige der stereo-Empfangs
die Frequenz des Pilotton wird auf 38kHz verdoppelt (Hiltsträger),
und durch Addition und Subtraktion von R+L und R-L die beiden Kanäle R und L zurückgewonnen

edit: Variante B des BC547 hat mindesten ne Stromverstärkung von 200, Trs ist also nicht die Ursache.

Ok! Anderen Transistor hab ich nicht (bist du sicher, dass die Werte in Ordnung sind und ich ihn nicht am Ende falsch eingebaut habe?)
MU401 ist geschlossen. Bleibt das MPX-Signal. Kann ich das vergrößeren?

kl. Moment will noch mal die Meßwerte von gestern lesen.

gestern war Ube=0,41V, ist mit 0,57V besser geworden, reicht aber noch nicht

Zitat:Bleibt das MPX-Signal. Kann ich das vergrößeren?

Jaein, kommt drauf an, ob was verstimmt ist.
Ist auch ohne weitere Meßmittel schwierig.

T201 suchen. Hat der 2 Kerne nebeneinander oder siehst Du nur einen, denn dann sitzt der 2. unterhalb des ersten?

T201 müsste auf dem FM Amplifier Board sitzen. Das hat keine Beschriftung. Ich fotografiere es mal.

Musste nich. Service Manual Seite 13 ist ein Photo. Die Kerne sind uebereinander..

Mit dem Inbus komme ich etwa 15mm tief hinein. Ganz dünner Inbus lässt sich komplett duchschieben. D. h. ich kann das untere Stockwerk von der Platinenseite aus manipulieren.

Scheint so gedacht zu sein, dass man mit durchgestecktem Inbus beide synchron dreht.

Der Kern der Diskriminatorspule sitzt wie gesagt unter dem des letzten Kreises.
Die alten 6-Kant-(Inbus) Kerne sind extrem empfindlich bei hartem Werkzeug und bei Schwergängigkeit.
Wenn kein passendes Abgleichwerkzeug vorhanden ist, werde ich die Verdrehung der Kerne nicht empfehlen. Ein passendes Werkzeug wird durch den oberen Kern zum unteren geführt und dieser verstellt.
Alternativ kann man den oberen rausdrehen und anschließend wieder rein. Ohne Meßsender kann nur nach max. Signalstärkeanzeige abgestimmt werden.

Deshalb noch mal zum Ausgangsprobl. zurück:
Du hast die Lampe gegen ne leistungsstärkere getauscht und die brannte irgendwann nicht mehr?
Da Du der Meinung warst, stereo-Empfang ist noch gegeben und die Meßwerte dafür sprachen, wurde als Fehler ein defekter Lampentreiber-Trs vermutet.

Ich würde das Gerät jetzt abgleichen und/oder den stereo-decoder prüfen lassen.

Ja, genauso war es. Wobei die Lampe ja prinzipiell noch in Ordnung ist.

Meinst du die Hausmittel sind damit ausgeschöpft und ich muss ihn zum Profi bringen? Hab natürlich schon ein wenig am Inbus gedreht, schwergängig ist da nichts.

Achje, jetzt habe ich ja was verpasst.

Wenn vorrätig, tausche vor einer Dreherei mal den oberen Transistor. Wenn dessen BC-Strecke hin ist, hat er keine Stromverstärkung mehr und "schafft" den unteren nicht durchzusteuern.

Mir fällt auch gerade ein, wie die Stereoanzeige ausgefallen ist. Es war beim Sendersuchen. Dabei ging sie natürlich ständig aus und an, bis sie dann plötzlich nicht mehr anging.

Hi Mario, kannst ja alles noch nachlesen. Ist ja schön dokumentiert

(28.12.2013, 19:59)Lippi schrieb: [ -> ]Achje, jetzt habe ich ja was verpasst.

Wenn vorrätig, tausche vor einer Dreherei mal den oberen Transistor. Wenn dessen BC-Strecke hin ist, hat er keine Stromverstärkung mehr und "schafft" den unteren nicht durchzusteuern.

Ist ne Möglichkeit, aber 2sc710 wird er nicht haben, er könnte wohl auch mit nem BC547 versuchen, die Grenzfrequenz ist groß genug.

Hab natürlich am T201 rumgedreht. Er lässt sich gut betätigen. In beide Richtungen etwa eine halbe Umdrehung und das Signal geht weg. Birnchen leuchtet nicht.

Kann ich am Q402 nochmal was messen, oder soll ich gleich gegen den BC547B tauschen?