Wie wichtig ist das Lautsprecherkabel

[Bastelwut]

T3 *träum*

[bathtub4ever]

Falsche Fragestellung Karsten...

Stimmt , aber eigentlich hätte ich es mir selbst beantworten können! Nur auf einem lilafarbenen

[Stereo 2.0]

Lila : der letzte Versuch !

[Mani]

vergiss es ,das passt doch nirgends rein

[*mac42*]

Moomeeeent! Lilafarben sowieso, das gehört doch zur Allgemeinbildung - aber der Clou ist: geflochten! Und je nach Flechtmuster variiert selbstverständlich die Eignung für diesen oder jenen Einsatzzweck - ist doch ganz simpel, ich weiß gar nicht wozu soviel böses Blut (ok, ich weiß es, aber trotzdem)... damit bin ich weg, mögen sich die Profis weiterkloppen.

[Ichundich]

Wo ein Wille da ein Weg

[bathtub4ever]

Wo ein Wille da ein Weg

Stimmt, und der heißt Berlin 2014

[schlafmütze]

Bei geflochtenen Kabeln hätte ich Angst daß dem Strom schwindelig wird.

[*mac42*]

...siehste wohin unflexibles lineares Denken führt - Dir wird bei sowas Einfachem schon schwindlig...

(jaja, ich bin doch gar nicht da)

[Ichundich]

Dat is wie mit nee Zentrifuge da wird der Strom schneller und klingt auch besser

[HisVoice]

Hin- und Rückstrom muss ich mir merken. Nur zur Erinnerung, es handelt sich hier um Wechselstrom und der wechselt nun mal hin und wieder die "Richtung".

Udo !!! Man(n) muss Querdenken, etablierte Doktrin ad acta legen, dann wird plötzlich alles hörbar und ergibt dann auch einen "Sinn".

[Capdriver]

Hier wurde die Frage gestellt, "wie wichtig ist das Lautsprecherkabel?"

Meiner Meinung nach, sehr wichtig! Ja sogar mit entscheidend wie eine Anlage am Ende klingt.

Je nach dem wie ein Kabel aufgebaut ist, spielt es eingeengt oder offen, mit weniger Räumlichkeit oder mit mehr, mit weniger Details oder mehr usw.

Mit anderen Worten: ja, es gibt einen klanglichen Unterschied von Kabeln. Das haben wir, im Durchschnitt ca. 15 Personen, in verschiedenen Workshops, ausprobiert und immer wieder festgestellt!

Allerdings würde ich, in einem Ranking, was ist am wichtigsten in einer Anlage was dem Klang zuträglich ist, das Kabel mit als letzte Position sehen. Es ist zu Guter letzt nur Feintuning!

VG

Volker

PS: Jeder der dies bisher ungläubig belächelt, den würde ich gerne einmal zu solch einem Workshop einladen!

[onkel böckes]

Sorry, aber

[Caspar67]

Na, geht's jetzt wieder von vorne los?
Dann werfe ich mal den x-ten Stein, indem ich behaupte hier Lautsprecherkabel ist alles gesagt. Soll doch jeder das Kabel benutzen, mit dem er glücklich ist.
Oder will etwa jemand sagen, er habe die letzte Antwort auf alle Fragen, das Universum und den ganzen Rest gefunden? (Ist ja, wie wir wissen 42, siehe Douglas Adams' wunderbare Bücher zu der letzten aller Fragen).
Schönen Tag noch

[Folderol]

Dazu braucht man einen Workshop? Kann man doch mit einigen Testmustern in den eigenen vier Wänden-und viel wichtiger-an der eigenen Anlage ausprobieren. Der eine steckt fröhlich um, der andere hört angestrengt hin!

[onkel böckes]

Nein........, das kommt doch nicht an den Hardy Bayer workshop ran.

Supercharde Basteln.

Ich muss da leider nen bichen zünden, ich kenn die hintergründe.

[Capdriver]

O.K. Habt Recht. War blöd von mir das Thema noch mal anzufangen!

[Ex-Pfälzer]

Hier wurde die Frage gestellt, "wie wichtig ist das Lautsprecherkabel?"

Meiner Meinung nach, sehr wichtig! Ja sogar mit entscheidend wie eine Anlage am Ende klingt.

Je nach dem wie ein Kabel aufgebaut ist, spielt es eingeengt oder offen, mit weniger Räumlichkeit oder mit mehr, mit weniger Details oder mehr usw.

Mit anderen Worten: ja, es gibt einen klanglichen Unterschied von Kabeln. Das haben wir, im Durchschnitt ca. 15 Personen, in verschiedenen Workshops, ausprobiert und immer wieder festgestellt!

Allerdings würde ich, in einem Ranking, was ist am wichtigsten in einer Anlage was dem Klang zuträglich ist, das Kabel mit als letzte Position sehen. Es ist zu Guter letzt nur Feintuning!

VG

Volker

PS: Jeder der dies bisher ungläubig belächelt, den würde ich gerne einmal zu solch einem Workshop einladen!

Nein, ich will kein Öl ins Feuerchen gießen...

Für mich ist die Sache ganz einfach:
Wenn ich es hören- und vor allem ZWEIFELSFREI auseinanderhalten kann (ja, auch BLIND!), dann glaub ich's.
Daher: Für mich ist Kabelklang im LS-Bereich nicht vorhanden, und alle, die das Gegenteil behaupten, müssten es zweifelsfrei beweisen können.
Und genau das konnte noch niemand, der mir bekannt ist bzw. frage ich mich, warum man rein garnichts von erfolgreichen Tests diesbezüglich liest.

Kein Wunder: Schaut euch mal an, wie die Innenverkabelung von selbst höherwertigen Verstärkern ausgeführt ist.
Man muss sich vor Augen halten, dass die Signale auf der Leiterplatte der Amps auch nur durch schnöde Kupferleiterbahnen geleitet werden.
Oftmals hat man dann noch X Bauteile mit im Signalweg.
Am konsequentesten (und auch effektivsten) ist, die Signalwege so kurz wie irgend möglich zu halten- also mehr oder minder gleich vom Endstufen-Mosfet an die LS. UND: Ne Endstufe kaufen, die so wenig wie möglich Bauteile im Signalweg hat.
Die Firstwatt F5 hat nicht einen einzigen Kondensator in der eigentlichen Schaltung- nur im Netzteil. DAS nenn ich konsequent.
(nur wird sie zumindest als DIY-Variante oft nicht ernstgenommen... und ist dennoch vernünftiger aufgebaut, als seeehr viele Top-End Endstufen von Kr*ll und Co...)

Fürs gute Gewissen ein schönes LS-Kabel kaufen bzw. basteln, dagegen spricht aber natürlich wirklich nichts.
Es gehört ja zum Hobby... und hier wiederum gilt: Erlaubt ist, was uns allen gefällt!


Viele Grüsse und nix für Ungut,
Matthias

[Capdriver]

Hier wurde die Frage gestellt, "wie wichtig ist das Lautsprecherkabel?"

Meiner Meinung nach, sehr wichtig! Ja sogar mit entscheidend wie eine Anlage am Ende klingt.

Je nach dem wie ein Kabel aufgebaut ist, spielt es eingeengt oder offen, mit weniger Räumlichkeit oder mit mehr, mit weniger Details oder mehr usw.

Mit anderen Worten: ja, es gibt einen klanglichen Unterschied von Kabeln. Das haben wir, im Durchschnitt ca. 15 Personen, in verschiedenen Workshops, ausprobiert und immer wieder festgestellt!

Allerdings würde ich, in einem Ranking, was ist am wichtigsten in einer Anlage was dem Klang zuträglich ist, das Kabel mit als letzte Position sehen. Es ist zu Guter letzt nur Feintuning!

VG

Volker

PS: Jeder der dies bisher ungläubig belächelt, den würde ich gerne einmal zu solch einem Workshop einladen!

Nein, ich will kein Öl ins Feuerchen gießen...

Für mich ist die Sache ganz einfach:
Wenn ich es hören- und vor allem ZWEIFELSFREI auseinanderhalten kann (ja, auch BLIND!), dann glaub ich's.
Daher: Für mich ist Kabelklang im LS-Bereich nicht vorhanden, und alle, die das Gegenteil behaupten, müssten es zweifelsfrei beweisen können.
Und genau das konnte noch niemand, der mir bekannt ist bzw. frage ich mich, warum man rein garnichts von erfolgreichen Tests diesbezüglich liest.

Viele Grüsse und nix für Ungut,
Matthias

Ich will auch kein Öl mehr in Feuer gießen. Aber ich kann solche Meinungen einfach nicht so stehen lassen!

Wir haben es in Blindtests ZWEIFELSFREI nachgewiesen. Es waren mehrere genau solche Zweifler da gewesen, die hinterher zugeben mussten das es Klangunterschiede gibt! Übrigens nicht nur bei LS Kabel, sondern auch bei NF Kabel! Und sogar Digital Kabel!

Das Problem ist, das die Meisten erst gar nicht bereit sind an solchen Tests Teil zu nehmen, weil nicht sein kann was nicht sein darf!!

So, und jetzt sag ich nichts mehr zu dem Thema. Ist meine persönliche Meinung. Und da wir in einem demokratischen Land leben, darf jeder seine Meinung frei kund tun. Deswegen bin ich natürlich auch der Meinung niemanden missionieren zu wollen, sondern jeder selbstverständlich anderer Meinung sein kann! Danke!

Gruß

Volker

PS: noch eins. Geht mal hin und malt den Rand einer CD mit schwarzem Edding an....!

[Ex-Pfälzer]

Volker,

bei Digitalkabeln kann es keinen Unterschied geben. Geht einfach ned- sei mir ned bös...

NF-Kabel sind da ne andere Nummer, eben aufgrund der Tatsache, dass hier seeehr kleine "Leistungen" übertragen werden und somit die Kapazität und Induktivität einer Leitung sehr wohl Auswirkungen haben können.

Es gab mal einen Blindtest, bei dem zusätzlich zum Wechsel der LS-Kabel auch die CD bemalt wurde (Quatsch).
Es war ein Test mit ausgewählten Leuten (Musiker, Komponisten irgendeines Orchesters), und sie konnten genau garnichts auseinanderhalten. (wie auch?)
Überflüssig zu schreiben, dass dabei nur die hochwertigsten Komponenten verwendet wurden.

Wir sollten mal folgenden Aufbau machen:
- Lautsprecher deiner Wahl
- Verstärker, CD-Player, etc... deiner Wahl
- Baumarktstrippe mit meinetwegen 2x2,5mm² Querschnitt
- LS-Kabel deiner Wahl (ohne Spulen/Kondensatoren im Signalweg, wird ja manchmal in so bescheuerten Klötzchen untergebracht)

Ich garantiere: Da hältst du nix auseinander. Zumindest dann nicht, wenn zB. ich umstecke, und du nicht weißt, mit welchem Kabel du hörst, bzw. ich behaupte, umzustecken, es aber nicht getan habe.
Sowas sollten wir scherzhalber mal an einem Geraffeltreffen veranstalten- als freundschaftliche Aktion mit anderen Forenmitgliedern und als eine Art Workshop...

Das Problem ist, das die Meisten erst gar nicht bereit sind an solchen Tests Teil zu nehmen, weil nicht sein kann was nicht sein darf!!

Nope. Andersrum wird ein Schuh draus:
Kabelklangbefürworter hören den Unterschied nicht, und nehmen deshalb an keinen Tests teil. (wirklich, noch keiner dieser Tests- so wie ich ihn oben beschrieben habe- wurde je erfolgreich entschieden...)
Die Gegner muss man bei sowas aussen vor lassen, es gilt ja, den Beweis anzutreten, dass Unterschiede da sind...

Aber du hast schon Recht: Man darf selbstredend anderer Meinung sein!

Viele Grüsse,
Matthias

[Bastelwut]

Nochmal....gäbe es innerhalb sinnvoller Kabelquerschnitte und Kabellängen zwischen
stabil aufgebauten Lautsprecher- oder Cinch-Kabeln nennenswerte Klang-Unterschiede, gäbe
es solche Diskussionen nicht.
ABER....zu High End gehören Kabeldiskussionen und extrem aufwendige Kabel einfach
dazu und das ist auch gut so! Ich verstehe nur nicht, warum die Jungs sich mit "Ungläubigen"
auf Diskussionen einlassen...oder habt ihr schon mal gehört, dass ein Träger einer Lange und Söhne
HAU mit einem Swatch-Fan darüber diskutiert, welche Uhr die Zeit genauer anzeigt?
Wen juckt es schon ob etwas, das eindeutig geiler ist im Endeffekt auch besser ist? Super wenn
es so ist, aber unnötig. *willichhaben* kommt so oder so.

[Goldmakrele]

Wenn hier jemand etwas zweifelsfrei im BT nachgewiesen hat und es auch reproduzieren kann, der sollte sich die eine Million Dollar bei James Randi abholen. Oder seid ihr auch ohne Geld glücklich? Der Nobelpreis ist übrigens ähnlich hoch dotiert. Der wäre dann nämlich auch drin.

[HisVoice]

Das nimmt kein Ende hier ,die "ich habs doch gehört Fraktion" wird sich niemals mit damit zufrieden geben ,das wenn denn überhaupt wahrnehmbare "Änderungen" angeblich eintreten an schlecht konzipierten Geräten hängt ,oder schlicht weg hier der Mensch als schwächstes Glied in der Kette wider glänzt ,Stichwort Autosuggestion

[Der Karsten]

Stichwort Autosuggestion

Ohmmmmm Ohmmmmm

[Joshua Tree]

Wir haben es in Blindtests ZWEIFELSFREI nachgewiesen. Es waren mehrere genau solche Zweifler da gewesen, die hinterher zugeben mussten das es Klangunterschiede gibt! Übrigens nicht nur bei LS Kabel, sondern auch bei NF Kabel! Und sogar Digital Kabel!