Der Bandmaschinen- Thread

[0300_infanterie]

So ... erstmal ja: Die A/B77 wickelt im Spulbetrieb einfach nicht ordentlich.
Am liebsten nutze ich die Akai-NAB-Adpter ... perfekt auch auf Revox Wenn Revox/BASF-Adapter, dann MIT den Spacern (Gummischeiben), weniger wegen des Platzes, das geht auch ohne, mehr um die Aufkleber der Spulen nicht zu verhunzen - Nextel-Lackierung auf den Wickeltellern!

[Lippi]

Ralf, ich muss Dich leider korrigieren:

... In der Tat sind die Plastics ja nicht so dick wie die Alus und deswegen wird durch den Spacer der Adapter "rausgerückt" ...

Gleich 2 mal falsch
ALUspulen sind 1,5mm DÜNNER als Plastespulen

Und, der Adapter soll nicht weiter rausgedrückt werden - auch wenn er auf kompletten Gummiescheiben höher liegt. Es geht um die Auflagefläche, wo die Aluspule drauf liegt, die benötigt eine Unterlage von rund 0,7mm !

Das Klappern der Spulen bei TEAC-Adaptern passiert, wenn man OHNE Spacer eine ALUspule benutzt, da der Adapter meisst nicht weit genug zusammen geht, damit die dünnere Aluspule geklemmt wird.

.. Teac), also die Modelle, die Du mit der Spule zusammen aufstecken mußt.

Wie meinen? Der Adapter wird - egal ob UHER oder TEAC - auf der Maschine befestigt, DANN kommt die Aluspule drauf. Es mag auch anders gehen, ist aber Quatsch.

[0300_infanterie]

... bei Akai- und Revox-Adaptern ebenso

[Ralf B]

Lippi: Adapter, die man aufstecken muß = damit meine ich diese sehr teuer versteigerten Marken-Originale, die man nicht schrauben kann. Die gibt es von Pioneer, Teac, Revox, Akai, Technics und Sony.
Die steckt man in die NAB-Aufnahme der Aluspule (sagt man so?) und befördert dann die ganze Konstruktion auf den Dreizack.
Und für alle diese Adapter verwendet man Spacer.
Deswegen hat ja der Herr R. hier eine Marktlücke entdeckt und bietet sie im Paar an.

Mit den Plastik-NAB-Spulen haste natürlich recht (konnte es nicht mehr ausprobieren, finde meine nicht mehr.)
Da nimmt man also vermutlich den Metallring vom TEAC-Schraubadapter weg, wenn man sie verwendet.

Natürlich ist es sinnvoll, die Aluspulen mit Spacern zu schützen ( ), aber auch hier glaube ich beobachtet zu haben, daß die Verschandelungen an den Spulen eher durch die "Verriegelungsnasen" an den Adaptern kommen. Die machen die Schleifspuren, die man öfter auf Spulen findet.

Wenn man Spacer als "Teller- und Spulenschonungsunterlagen" verwendet, muß dann der Bandteller leicht verstellt werden, daß das Band auch hier mittig läuft. Und dann muß man auch bei Plaste-Dreizack-Spulen die Spacer unterpacken.

[Ralf B]

Ich verlinke mal noch ein Beispiel für "Steckadapter", obwohl er keine Spacer dabei hat, wie es eigentlich zu erwarten wäre. Aber die Fotos sind gut:

http://www.ebay.de/itm/SONY-PAAR-NAB-ADA...2a32a63a76

Da kann man das Steckprinzip gut sehen.
Er schreibt im Text auch, daß man Reel-Spacer verwenden sollte....
Die könnte er bei dem Preis auch selber ausstanzen...
Der beneidenswerte Frankie und auch der Werner hat solche von Technics....

Lippi, wenn ich mich ganz doll zurückerinnere, dächte ich fast, ich hätte die Plastik-NAB-Spulen mit den TZ612 festgeschraubt gekriegt (Stück weiterdrehen), aber das ist jetzt eben Theorie....

[Lippi]

Nachtrag: Irgendwie habe ich das Gefühl, wir reden aneinander vorbei
Mann, das wäre alles so viel einfacher, wenn man sich zu nem Bierchen trifft und den ganzen Kram in die Hand nehmen, zeigen, erklären und probieren kann
Ralf: nochmal: Für Alus brauchst Du den Spacer zum klemmen, sollten PLAST NAB Spulen ebenso dick sein, wie Dreizackplastspulen, brauchst Du den Spacer nicht.


Wenn die Bandtellerhöhe nach Norm eingestellt ist für Plastespulen, benötigt man immer eine ca. 0,7mm Zwischenlage aus was auch immer. Verstellen braucht man die Bandteller nur, wenn die Spacer etwa zu dick sind. Bei 0,7mm - Spacer - wie bei TEAC / TASCAM original zum Adapter gehörig, läuft eine Aluspule exakt in der Mitte.
Ausnahme bilden hier Adapter, die selbst in der Höhe arretierbar sind, oder gleich eine "Spacer" - Unterlage dran haben (Uher)
Hier mal ein geborgter Text von Tonbandhobby.de
Bei AKAI- Adaptern auf AKAI-Maschinen
kann man den Höhenunterschied zwischen NAB - Metall oder NAB -
Kunststoffspulen durch aufsetzen in der richtigen Reihenfolge (der
Markierungspunkt auf dem Adapter und dem Spulenteller beachten),
ausgleichen. Bei SONY wird dieses mit einem Zwischenring aus Metall
ermöglicht. Diese Möglichkeit wird auch bei TEAC angewand, wobei hier
gleichzeitig über diesen Zwischenring eine Masseverbindung Spule und
Spulenteller hergestellt wird. Damit soll die Statische Aufladung der Spule
verhindert werden.

Wie gesagt, ich schliesse damit nicht aus, dass es auch ohne gehen mag, ist aber dann irgendwie nicht ganz richtig

Nachtrag 2: Und, um auf den Ursprung der Diskussion zurück zu kommen: Das Klappern hat nichts mit der Bandtellerhöhe zu tun (auch wenn diese nicht stimmen sollte). Es kann entstehen, wenn z.B. ein TEAC-Adapter OHNE Blechscheibe mit Aluspule betrieben wird.

[Ralf B]

Im Beispiel "Tonbandhobby" meinen wir dasselbe, schreiben aber irgendwie aneinander vorbei.
Scheiß-Theorie ohne Zeigen und Vorführen....

Dein erster Satz macht mich sehr unsicher: Redest Du da jetzt von diesen Steckadaptern?
Kann ja nicht anders sein, denn bei Schraubadaptern kannst ja den Spacer nicht zum Klemmen nutzen.
Und wenn Du Steckadapter meinst, schreibst Du gerade dasselbe wie ich mit anderen Worten.

[R@lly]

Bei den original Tandberg NAB Adaptern, muss man diese auch mit Spule zusammen aufstecken, ähnlich den Technics,- nur mal als Hinweis- wobei die original Tandberg Adapter gelinde gesagt Sch... sind. - Erinnert mich an meine alte Technics 1506, totaler Blödsinn, Spule auf Adapter setzen, halb schräg herumhantieren, damit die nicht wieder runterfallen und dann mit Spule gemeinsam auf den Dreizack friemeln. Keine hitverdächtige Lösung... eben auch nicht von Tandberg.

Sollte Jemand von Euch einen Link haben, wo man für annehmbaren Preis Gummischeiben herbekommt, wäre ich dankbar.
Ich möchte ( schon aus idiologischen Gründen ) nicht auf meine ReVox / BASF Adapter verzichten.

[Lippi]

Rally: Ich hatte gerade was mit 25,- pro Satz gefunden. Ich schaue nochmal. - bis gleich.

Nachtrag 3: Ein TEAC - Adapter z.B. würde mit den ganzflächigen Gummiedingern wieder NICHT richtig funktionieren, da er selbst ja auch um die Dicke höher liegen würde. Der original Blechring erhöht nur die aufgelegte Spule.

[Lippi]

Ralf: Ich habe mich nur verdrückt ausgekehrt:
Der Spacer selbst klemmt nicht. Das ist ja nur ne Scheibe oder eben dünner Gummie oder sonstwas.

Ich versuche es mal zu beschreiben:
Gilt jetzt nur für TEAC / TASCAM - Adapter:

Bitte nochmal das Bild von mir (gestern) anschauen. Rechts ist der Adapter, von dem ich jetzt rede:
Der Adapter an sich, liegt immer direkt auf dem Bandteller auf, ob mit oder ohne der Blechscheibe - Spacer.
Leider sind die Adapter so "knapp" gemacht, dass sie nicht weiter zusammen gehen (oberer und unterer Ring stossen selbst zusammen - und weiter geht halt nicht) - und klemmen eine Norm-Plastespule genügend fest.

Nimmt man jetzt eine Aluspule mit 1,5mm weniger Dicke, müsste der Adapter auch 1,5mm weiter zusammen zu drehen gehen - geht aber nicht, oder nur gerade so.

Da kommt der Blechring ins Spiel: Der Adapter ist so gemacht, dass der Blechring unten dran kommt - aber ja nur ziemlich aussen rum - und dort ist der Adapter um die 0,75mm "abgeflacht" - das bedeutet: MIT Blechunterlage sitzt der genauso weit auf dem Bandteller wie ohne. Die Spule liegt aber die 0,75 mm Höher - Klar? Damit kommt die Spule den oberen Verriegelungen wieder um diesen Betrag "näher" und wird wieder richtig geklemmt UND deren geometrische Mitte hat exakt die gleiche Höhe, wie eine Plastespule OHNE Blechunterlage.

Puh. Bitte Bescheid sagen, wenn das jetzt noch immer irgendwie unklar ist Ich möchte, dass wie alle uns hier erstmal einig sind, wovon wir reden.

[Ralf B]

Lippi, Nachtrag 11,5 : Bei TZ612 ersetzt der Metallring den Spacer, er ist der Spacer, den man entfernen kann.

Hagens klappern ist nach wie vor ungeklärt, weil er noch nichts unternommen hat, um die Ursache zu finden.
Es hat natürlich nichts mit der Bandtellerhöhe zu tun!
An dieser Stelle verwoben sich beide Themen...

Rally: Ja die Tandberge sind auch so konstruiert (war mir nicht sicher, derweil ich keine habe.)
Guck mal bitte wegen der Spacer bei Karl-Heinz Rittersen Tonbandhobby.
Dort hatte ich meine her...allerdings noch für einen Doppel-Euro.

[Ralf B]

Rally:

http://www.tonbandhobby.de/tonband.htm

Linke Leiste ziemlich oben "zu verkaufen" anklicken "Spacer"
Da ist dann auch die Zeichnung der korrekten Verwendung drin.

In der Bucht ist der Meister wohl mit ca 14€ vertreten, ich gucke jetzt nicht extra.
Bin weg ALDI-weil ich Lebensmittel brauche

[0300_infanterie]

... hab dort auch gekauft ... gleich drei Paar - war´s mir wert (4,50€ plus 1€ Versand bei einem Paar)

[Lippi]

Natürlich Das war liederlich von mir geschrieben: Spacer meine ich immer entweder einen extra Spacer oder eben den dazugehörigen

Das war blöde von mir, da das auch zu Verständnisproblemen geführt haben kann

Nu aber bitte erstmal oben genau lesen, was ich da hingekritzelt habe




Rlly: Hier hatte ich eine Seite gefunden - aber Preis - naja

[R@lly]

Ja, Danke für den Link. Für den Preis werde ich auch gleich mal bestellen. Da ich nicht weis, wie lange es das Angebot noch gibt, gleich mal auf Vorrat

[Ralf B]

L.L. = Lieber Lippi,
habe jetzt meine hellgrauen Maxell-NAB-Plastespulen herausgekramt.

Habe Schraubadapter TZ612 auf der Maschine
Beide Adapter mit Metall-Spacer-Ring

Links Aluspule, Adapter voll geschlossen

Mache jetzt rechts die Plaste Spule auf den Adapter, drehe zu.
Verriegelung geht nicht ganz soweit wie bei Aluspule.

Weil die Dicke der Plastespule in der NAB-Öffnung ca 12mm beträgt
(Zum Vergleich Aluspule ca 11mm, also 1mm magerer)

Fazit bei mir: Aluspule links und Plastespule rechts sind auf einer "Höhe", ergeben eine "Flucht" stehen nicht weiter vor oder zurück...alles ok und spielbereit ohne Gummilappen.

Würde ich denken: Bei TZ612 brauche ich keine Spacer....


Freunde ich habe keine Zeit mehr

[Lippi]

JA VERDAMMT ICH BIN SCHULD !"!!

Ich sage ja, wie haben uns missverstanden: Bei TEAC meinte ich mit SPACER natürlich den original Blechring !

Ich hätte sollen gleich das blöde Spacer nicht ins Spiel bringen

TEAC braucht keinen EXTRA Spacer, nur für Alu den "eigenen"

Glaube, jetzt hammers

[Ralf B]

Ja Lippi, wir hamms!

Steckadapter = Spacer nötig

Schraubadapter = keine Spacer nötig, außer zu Schonzwecken und zum Ausgleichs des einen Millimeter Materialstärke Plaste/Alu

Die schönsten Zeichnungen entstehen auf einem Bierdeckel !

[Solid Sound]

Genial, wie ihr das hier erklärt. Der Herr Rittersen empfiehlt aber auch für die Revox diese Gummidinger. Schaden könnte es nicht. Schützt auf jeden Fall schon einmal Aluspule und Bandteller.

Habe bestimmt schon für schlechtere Dinge Geld ausgegeben.

Gruß

Hagen

[dettel]

Da das Thema NAB hier gerade hochgehalten wird, mal ne Frage.

Habe hier ein Paar NAB's rumliegen die ich nicht zuordnen kann.
Steht nur drauf Made in England.
Wo gehören die hin bzw. welcher Hersteller?

[Ralf B]

Hagen: Spät kommste aber Du kommst

Dann kauf die und stell Deine Bandteller so ein, daß sie mit aufliegenden Spacern das Band mittig befördern.

Und nun Mahlzeit !

Detlef: Irgendwo im Netz gibt es einen Thread, wo alle Adapter aufgelistet sind, ich glaube im BMF. Da waren die auch dabei.

Im Moment fehlt mir die Zeit...sorry.....Ferrograph?

Schönes Wochenende!

[Solid Sound]

Ralf.

So hatte ich mir das auch gedacht. Wenn schon Einstellarbeiten von Nöten sind, dann vielleicht auch gleich mit diesen Dingern.

Schaden wird es hoffentlich nicht.

Sollte jemand anderer Meinung sein, bin für alles offen

Gruß

Hagen

[dettel]

...Ferrograph?

Schönes Wochenende!

Danke Ralf, sollen von der Super 7 sein, wobei die Bildersuche die Super 7 immer mit anderen NAB's zeigt. Waren dann wohl nicht so doll.

[Ralf B]

Freunde...

habe eben einen Sendetip gesehen.
Vielleicht was für jemand, der:
-mal ein richtig fettes Klassikwerk auf eine Aluspule bannen möchte
-kein Bandmaterial als leeren Rest vergeuden will
-noch irgendwo ein Band entsprechender Länge zu liegen hat (PER528 geht nicht, zu dick)

RBB Kulturradio heute abend 20:04Uhr

Anton Bruckner, 8.Sinfonie in der II. Fassung

Länge ca 1:28 h (!!!)

Nichts paßt so perfekt auf eine Bandseite/länge wie dieses Monster-Werk!

Wen`s nicht interessiert, der möge mir die Empfehlung nachsehen.....

[Ralf B]

Btw: Habe das Adapter-Verzeichnis gefunden....wieder vom "Auskenner"
Ist auch nicht meine Aufgabe, zu werten, ob er sich wirklich auskennt.
Er ist aber in unseren Kreisen sehr geachtet und beliebt.......ist ja hier nicht entscheidend.
Finde den Thread jedenfalls interessant.
Hier sind Detlefs Adapter als ReVoxe gelistet...aber made in England:

http://www.makarateyp.com/AB/texte/nab.htm


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