Grundig R2000 braucht Unterstützung

[Luminary]

Ich hatte ja kürzlich einen R2000 von Grundig bekommen. Er leuchtete ja noch schön aber spielen wollte er nicht.
Einiges habe ich inzwischen gefunden, 2 defekte Tr's, 3 verkohle und hochohmige Widerstände, eine gebrochene Sicherungsghalterung und ein
paar kalte Lötstellen.
So folgende Situation habe ich derzeit.
Rechter Kanal sieht alles gut aus nur links habe ich am Ausgang der Endtransen
- 20 Volt liegen, damit gibt natürlich die Schutzschaltung nicht frei.
Hier erstmal die Schaltung:



So die T11, T114 und T115 sind auf dem Kühlkörper, haben keinen Kurzschluß und auch keinen Schluss nach Masse.
T109 war defekt und ist getauscht, T112 und 113 hatte ich zum Prüfen draussen, die sind nicht defekt, die Dioden hatte ich auch alle draussen und geprüft, alle ok.
An der Basis von T114 und T115 sind ebenfalls -20 V zumessen, am Kollektor liegen erwartungsgemäß + 29V beim T114 und -29V beim T115 an.
Wenn die Transistoren durch wären, müßte die gleiche Spannung ja auch am Emiiter zumessen sein, sind aber nur -20 V.

Nun die Frage: Wie können die -20V dahin kommen, mir fehlr im Augenblick eine Idee dafür.
Hoffe auf Hilfe von Euch.

Gruß Olaf

[sing sing]

R54 kaputt?

[Luminary]

prüfe ich gleich mal.

Gruß Olaf

[Luminary]

R154 ist mit 56K angeben und hat 57,2K, das ist denke ich ok.

[Luminary]

Hier noch ein paar Messwerte an den Leistungstransistoren und dem Ruhestromsteller:

Zuerst Links (defekt):

T115 T111 T114
Basis= -22,4V -21,6V -19,8V
Emitter= -21,0V -22,3V -21,0V
Collektor= -30,4V -19,9V +30,4V

Zum Vergleich der rechte Kanal:

T515 T511 T514
Basis= +1,2V -0,5V -1,1V
Emitter= +35mV -1,1V +3,5mV
Collektor= -30,4V +1,2V +30,4V

Da links ja überall negative Spannungen hat, mus der Fehler doch auch im unteren sprich negativem Teil
der Endstufe zu finden sein?

Gruß Olaf

[Luminary]

Es geht twas aufwärs , habe gerade 108 getauscht, der Komponententester meint zwar der wäre
ok, aber wenn man sonst nix mehr zu verlieren hat, und siehe da, die Spannungen sehen besser aus .

T115 T111 T114

Basis -1,33 -685mV +1,036V

Emitter -154mV -1,33 -80mV

Collector -30,4V +1,03V +30,4V

aber noch nicht gut genug, -154mV bzw.-80mV Gleichspannung am Ausgang geht eben auch noch nicht,
was kommt dann dafür in Frage?
Jemand eine Idee?

[monoethylene]

Da wuerd ich mal an den Diffenenzverstaerkern schauen und dessen Peripherie, ebenso die Eingangskoppel Cs..

[Luminary]

Hier mal eine Wasserstandsmeldung zur Fehlersuche!
Bin Phillips Tip wegen dem Differenzverstärker gefolgt, überall
gemessen und mit dem funktionierenden Kanal verglichen,
hmm, überall waren die Spannungen fast gleich .
Am R138 / R538 dann ein erster wirklicher Unterschied.
Vor dem Widerstand konnte ich bei beiden Kanälen + 55mV messen,
dahinter dann an R138 die -118mV und auf der rechten Seite an R538
nur +18 mV. Da die Gleichspannung sich auch langsam bis auf die -118mV
erhöhte, hatte ich die Eklos im Verdacht, aber sie waren nicht das Problem.
Dann die beiden Eingangstransistoren ausgebaut und gemesse.
Scheien ok zusein haben aber sehr unterschiedliche Verstärkungsfaktoren
124 und 204.
Daher habe ich die durch ein gematchtes Pärchen BD 560C ersetzt, und siehe da,
Kurz nachdem Einschalten klacken die Relais, DC offset leigt bei angenehmen -18 mV ,
und die Kiste läuft, und läuft.



Der Tipp von Philip war mal wieder goldrichtig, Danke!

Gruß Olaf

[Rolling_chassi]

Es geht twas aufwärs , habe gerade 108 getauscht, der Komponententester meint zwar der wäre
ok, aber wenn man sonst nix mehr zu verlieren hat, und siehe da, die Spannungen sehen besser aus .

                    T115      T111          T114

Basis            -1,33    -685mV        +1,036V
   
Emitter        -154mV    -1,33          -80mV

Collector      -30,4V    +1,03V          +30,4V

aber noch nicht gut genug, -154mV bzw.-80mV Gleichspannung am Ausgang geht eben auch noch nicht,
was kommt dann dafür in Frage?
Jemand eine Idee?

servus, 

was hast du denn bei T108 genau verbaut? Ich hab ihn ausgelötet aber im Internet nichts dazu gefunden. Gefunden habe ich nur einen MPSA05. Kann der auch verbaut werden? 

Danke schon mal im voraus?

Gruß Andi

[oldiefan]

T108 und T109 (bzw. T508 und T509) sind immer gemeinsam zu ersetzen.

T108 und T109 (original: Motorola GPSA05, das sind spezielle, von Grundig selektierte Typen) ist zu ersetzen mit: MPSA06. Normale MPSA05 sind dafür etwas zu schwach.
Notfalls kann auch BC637 verwendet werden, aber Achtung, der hat anderes Pin-out.

Es sind dabei auch immer die Widerstände R143, R145, R144, R153 zu überprüfen.

Reinhard

[Rolling_chassi]

https://www.pollin.de/p/cdil-bipolar-kle...npn-131517

der sollte dann passen oder?

Gruß Andi

[oldiefan]

klar, ist ja ein MPSA06

[Rolling_chassi]

sorry das ich so dumm frage, aber ich steh noch ganz am Anfang was das angeht.