Verstärker Hörvergleich (Blindtest)

[E-Schrotti]

(Wo war noch die paypal Taste ?)

[luckyx02]

Onlinebanking uuuhjuijuihhhhhh und erst emil.......manno das issssss gefäääääährlichhhhhh !

[Goldmakrele]

Genau ! Deltalyze was für nen Quatsch !

Dumm nur, dass es hier nicht um Sytemanalyse geht, sondern um einen simplen AB Vergleich. Da reichen keine 8 von 10. Aber du darst dir natürlich alles so lange schön rechnen, bis es dir passt. Machst du doch immer schon so.

[bulletlavolta]

Dennoch behaupte ich weiterhin, dass meine Verstärker klangliche Unterschiede aufweisen.

Dann wirst du doch sicherlich mit dem Verstärker hören, der dir klanglich besser gefällt. Ist doch prima, so hast du doch sicherlich auch mehr Spaß beim Musikhören. Ich habe in den letzten Jahren immer mal wieder getauscht und bin jetzt bei einem Verstärker hängengeblieben, der mir im Gesamtpaket am besten gefällt. Zum Gesamtpaket gehört auch der Klang. Ob der Verstärker nun wirklich besser oder anders klingt als die anderen davor, ist mir egal und direkt miteinander verglichen habe ich nie. Macht auch nix, denn ich habe damit Spaß beim Musikhören.

[luckyx02]

Oooooch Andy ....Du gibst doch jetzt nicht auf oder ??? Sach nochmal das alles gleich klingt wie in den HiFi Forum threads ! Das glaubt dir jeeeeeeeeeeeeeeder hier ohne Scheiss !

[fmmech_24]

..531 Beiträge...no comment.

Männers..geht doch bitte in den Klönschnack-Fred & wetzt dort die Säbel.

Danke.

(ein genervter OFF-Leser)

[scope]

Selbst wenn man beinahe gehörlos ist, kann man bereits im ersten Durchgang 8/10 oder auch 10/10 erreichen. Das wäre lediglich unwahrscheinlich. Bei solchen Tests geht es immer nur um Wahrscheinlichkeiten.
Wenn in beiden Fällen 8/10 erreicht worden wären, dann wäre die Wahrscheinlichkeit, dass gezielt unterschieden wurde schon recht hoch, obwohl beide Durchgänge separat betrachtet eigentlich nicht ausgereicht hätten.
Da im zweiten Durchgang dann nurnoch 6/10 erreicht wurden (was hier m.E. entgegen den 8/10 kaum zur Sprache kommt) , ist das aber nicht der Fall.

Dazu kommt noch, dass Volker ganz offen zugab, sehr (!) unsicher gewesen zu sein. Das alleine ist doch bereits ein Indiz dafür, wie gering die Differenzen ausfielen, sofern es denn überhaupt welche gegeben hat. Mit steigender Zahl an Testdurchgängen (an anderen Tagen) wäre also kaum damit zu rechnen, dass sich der Zustand in der Form geändert hätte, dass er sicher hätte unterscheiden können, und dementsprechend auch laufend Ergebnisse erreicht hätte, die besser ausgefallen wären.

[luckyx02]

...wie wärs damit : Wir kaufen uns alle so ein altes kommunistisches Radio was uns der allseits bekannte Ostexperte Yorck als Non Plus Ultra empfiehlt ? Wie klingt das denn ?

http://old-fidelity-forum.de/thread-2383.html

Gibts da Unterschiede weil das eine in der Küche steht und das andere auf der Terasse ?

[scope]

PS: Ich vertrete übrigens die "Meinung", dass es hörbare Unterschiede geben kann. Ganz egal, ob es sich um Verstärker oder CD-Spieler handelt. Allerdings bin ich nicht der Meinung, dass diese nachweislich hörbar werden, wenn man bei vorheriger Vermessung keinerlei Indizien dafür findet.

[Viking]

Dennoch behaupte ich weiterhin, dass meine Verstärker klangliche Unterschiede aufweisen.

Dann wirst du doch sicherlich mit dem Verstärker hören, der dir klanglich besser gefällt. Ist doch prima, so hast du doch sicherlich auch mehr Spaß beim Musikhören. Ich habe in den letzten Jahren immer mal wieder getauscht und bin jetzt bei einem Verstärker hängengeblieben, der mir im Gesamtpaket am besten gefällt. Zum Gesamtpaket gehört auch der Klang. Ob der Verstärker nun wirklich besser oder anders klingt als die anderen davor, ist mir egal und direkt miteinander verglichen habe ich nie. Macht auch nix, denn ich habe damit Spaß beim Musikhören.

Ich habe zurzeit zwei Ketten im Betrieb (NAD C 316BEE, NAD C 546BEE, Kirksaeter Amadeus Tower 122 und Advance Acoustic MAP-101, Advance Acoustic MCD-200, Onkyo Inetgra TA-2360, JVC QL-Y3F, JVC SEA 70, Sansui 2-Wege LS (Bezeichnung unbekannt). Je nach Lust und Laune und insbesondere der gewählten Musik, entscheide ich mich für eine der Kombis. Und warum? Sag ich lieber nicht. Hat was mit Klang zu tun... Und ja, ich habe eine Menge Spaß und zwar nicht nur beim Musikhören.

[Rheydter]

Mensch Lucky,

wo liegen denn Deine Probleme mit dem Blindtest.
Du hörst doch sicher auch ausschließlich blind, oder?

Jedenfalls legen Bilder Deiner Klanginstallation diese Vermutung nahe.

Was soll eigenlich diese Form von extremster Missioniererei und Aufmischerei.
Dein heiliger Gral kann und muss nicht die Lösung für andere Hörer sein.

Gruß

Volker

[luckyx02]

PS: Ich vertrete übrigens die "Meinung", dass es hörbare Unterschiede geben kann. Ganz egal, ob es sich um Verstärker oder CD-Spieler handelt. Allerdings bin ich nicht der Meinung, dass diese nachweislich hörbar werden, wenn man bei vorheriger Vermessung keinerlei Indizien dafür findet.

Alter das ist jetzt nicht dein Ernst ? Mir bricht gerade ein Weltbild zusammen.....

[Der Karsten]

Alles was keine V-Fets hat ist sowieso BlaBla

[Firestarter]

Einen noch

Ne mal im ernst.
Da hatte ich mir mal von Yamaha einen TSX 130 Table Top System bestellt weil ich sonst nix mehr hatte.
Für Rock und POP war der zu gebrauchen aber bei Klassik hat der ganz versagt. Der konnte die Dynamik der Musik nicht mit machen.
So bin ich der Meinung um ein dynamisches und fideles Klangbild zu erzeugen braucht es etwas mehr.

[E-Schrotti]

Ich habe ja (berufsbedingt) die Möglichkeit, ständig Verstärker zu vergleichen.

Es handelt sich dabei zum größten Teil um Mainstream-Amps, also nichts was mal ein Vermögen gekostet hat.
Diese laufen dann immer an den selben LS und haben immer das selbe Quellgerät. Kabel bleiben auch immer die Selben.
Da gibt es immer wieder deutliche Unterschiede. Die sind aber ganz sicher dem technischen Zustand geschuldet.

Wir sind ja hier im Old-Fidelity und so werden wohl die Meisten von uns mit Verstärkern hören, die älter als 20 Jahre sind.
Bei Einigen, wird wohl das ein oder andere Bauteil nicht mehr das leisten, was es mal geleistet hat.
Solche "Defekte" können sich selbstverständlich klanglich bemerkbar machen.

Bei Geräten, die technisch einwandfrei sind, gibt es mMn keine bzw. nur so geringe Unterschiede, dass diese nicht für das menschliche Ohr wahrnehmbar sind.
Messen kann man das ganz sicher, aber nicht hören.

Sofort hörbar, ist ein Wechsel der LS oder der Umgebung. Alles Andere ist für mich Voodoo.

Aber ich möchte hier niemanden absprechen, dass er oder sie einen Unterschied hört, ich höre ihn wohl nicht.
Und die behaupten, den Unterschied zu hören, dürfen gerne ihr Talent unter Beweis stellen.

In diesem Sinne "Habt Spaß"

[luckyx02]

ufff und nu ? Gibts nix mehr zu streiten ? War gerade so schön mit dem Andy....

[E-Schrotti]

eines habe ich aber jetzt noch nicht so richtig verstanden.
war der golf im test rot, oder silber?

...isch habe gar keine Golf!

[Viking]

eines habe ich aber jetzt noch nicht so richtig verstanden.
war der golf im test rot, oder silber?

blau

[Firestarter]

"ufff und nu ? Gibts nix mehr zu streiten ?"

Ich dachte dafür hat man ne Olle zuhause?
Geh halt einen Drachen erlegen

[scope]

So bin ich der Meinung um ein dynamisches und fideles Klangbild zu erzeugen braucht es etwas mehr.

Ist das nicht eine Handy Dockingstation mit eingebauten Lautsprechern? Das gehört wohl in eine andere Rubrik, obwohl da zweifellos auch irgendein Verstärker eingebaut wurde.

[Firestarter]

"Ist das nicht eine Handy Dockingstation mit eingebauten Lautsprechern?"

Ging wieder retour!

[Der Karsten]

V-Fet Rules
http://www.firstwatt.com/pdf/art_sony_vfet_40yr.pdf

[Cpt. Mac]

V-Fet Rules
(…)

Was hat das mit dem Thema zu tun? Nur weil da eine bekannte Grösse ein paar alte Transistoren zu einem stromfressenden Class A-Klotz zusammengewürfelt hat ist das Gerät noch lange nicht hörbar anders wie andere. VFET hin oder her – wenn der Frequenzgang an den LS-Ausgängen linear ist, die Slew-Rate genügend gross und die THD unter der Hörschwelle (1%), dann wird das Ding genauso gut klingen wie eine gewöhnliche Endstufe. Jehova.

[Der Karsten]

Na Dir ist zumindest aufgefallen, dass es nichts mit dem Thema zu tun hat
Was das soll
Ganz einfach: das ist ein einfacher Versuch hier mal wieder Ruhe rein zu bringen, da sich hier schon wieder Streiterein anbahnen die ich nicht gut finde.
Erinnert Euch bitte an Ende letzten Jahres wo in ähnlichem Fall, durch Meinungsverschiedenheiten die eigentlich total belanglos sind/ waren die Gemüter hochgekocht sind und es beinahe zum Supergau, nämlich der Schliessung dieses eigentlich wunderbaren Forums gekommen wäre.

Es ist hier alles gesagt worden zum Thema Blindtest, wer es nicht lassen kann immer um immer wieder einen Drauf zu setzen ist eine Blindpese und sollte sich aus diesem schönen Forum verabschieden, weil er nichts aber auch garnichts begriffen hat.
Jeder hat hier seine eigene Meinung, diese sollte man als erwachsener, klar denkender Mensch respektieren. Anstatt das nun mal zur Ruhe kommen zu lassen wird hier immer weiter munter drauf rumgekloppt.
Was soll das??? Könnt ihr nicht über Euren eigenen Schatten springen und sowas mal so hinnehmen wie es kommt?

Respekt heisst, die Meinung des anderen so zu akzeptieren wie sie zum Ausdruck gebracht wird, respektlos ist wer das nicht akzeptieren kann oder will.

Das ist meine Meinung und wem sie nicht passt kann sich jede weitere Diskusion hierzu sparen und sie einfach respektieren

[Cpt. Mac]

Ich sehe zwar den Link nach wie vor nicht, weiss aber, worauf du hinaus willst und bin einverstanden.