Beiträge: 204
Themen: 9
Thanks Received: 205 in 56 posts
Thanks Given: 140
Registriert seit: Dec 2013
Bewertung:
1
Moin DIYLAB,
(14.10.2015, 21:37)DIYLAB schrieb: Wenn ich meinen SANYO JCX2900KR und z.B. den TRX3000 oder den 2275 an den gleichen Boxen betreibe und alle linear stelle, könnten die Klangunterschiede nicht größer sein, sogar ohne Blindtest.
wie jetzt? Also größere Klangunterschiede als z.B. zwischen diesen beiden Komponenten:
https://www.bueromarkt-ag.de/lautspreche...d-b2c.html
http://www.klipsch-direct.de/klipsch-heritage-hifi.html
Wow! Und wie groß müssten dann erst die Unterschiede MIT Blindtest werden....
Gruß
Klaus
Nun bist Du mit dem Kopf durch die Wand. Und was wirst Du in der Nachbarzelle tun? [Stanislaw Jerzy Lec]
Danke Mac
nur einige können wirklich nicht lesen und fangen immer wieder an
Klaus
1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag
• Cpt. Mac
Beiträge: 591
Themen: 3
Thanks Received: 1.058 in 341 posts
Thanks Given: 1.355
Registriert seit: Feb 2013
Bewertung:
5
Lieblingsthread. Aber wer ist "Andy"?
Beiträge: 4.369
Themen: 54
Thanks Received: 15.671 in 2.800 posts
Thanks Given: 19.231
Registriert seit: Sep 2014
Bewertung:
53
Beiträge: 7.737
Themen: 146
Thanks Received: 15.380 in 3.980 posts
Thanks Given: 11.484
Registriert seit: Mar 2015
Bewertung:
44
Er meint Antisharp
"Autofocus has ruined quality"
Beiträge: 1.978
Themen: 52
Thanks Received: 1.018 in 550 posts
Thanks Given: 2.005
Registriert seit: Feb 2015
Bewertung:
12
Immer schreibt der Sieger die Geschichte der Besiegten.
Dem Erschlagenen entstellt der Schläger die Züge.
Aus der Welt geht der Schwächere und zurück bleibt die Lüge.
Bertolt Brecht
1 Mitglied sagt Danke an Firestarter für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Firestarter für diesen Beitrag
• hammerhaigmbh
Beiträge: 290
Themen: 1
Thanks Received: 271 in 144 posts
Thanks Given: 166
Registriert seit: May 2014
Bewertung:
3
16.10.2015, 17:27
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 16.10.2015, 17:30 von Poetry2me.)
Thema Sony Verstärker mit STK4162II
Ich hatte mal einen Sony TA-A200, welcher eben dieses STK Modul drin hat.
Nachdem ich bei der Endstufe einen Kondensator pro Kanal ersetzt und ein paar Kondensatoren im Gerät parallel geschaltet hatte, war das ein richtig guter Verstärker, mit dem ich eine Weile gehört habe.
Wollte nur sagen, dass der ausgewählte Sony TA-EX77 (als Teil der Combo HCD-EX770) wahrscheinlich einen ordentlichen Klang hat und möglicherweise - elektronisch betrachtet - nicht weniger komplex und aufwändig gemacht ist, wie der Threshold. Nur eben mit deutlich weniger Netzteil und weniger Leistungstransistoren.
Zu dem STK und dem Sony TA-EX77 findet man Schaltpläne im Netz.
Zu dem Threshold T200 finde ich nur "artverwandte" Schaltpläne, aber die Threshold Schaltungen - zumindets soweit ich sie gesehen habe - haben mich nicht beeindruckt. Ob der T200 von Nelson Pass konstruiert worden ist oder danach, weiß ich nicht.
STK4162II interne Schaltung:
1 Mitglied sagt Danke an Poetry2me für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Poetry2me für diesen Beitrag
• Deubi
Beiträge: 14.392
Themen: 797
Thanks Received: 27.914 in 6.629 posts
Thanks Given: 2.410
Registriert seit: Oct 2014
Bewertung:
124
Zitat:Nachdem ich bei der Endstufe einen Kondensator pro Kanal ersetzt und ein paar Kondensatoren im Gerät parallel geschaltet hatte, war das ein richtig guter Verstärker, mit dem ich eine Weile gehört habe.
Wie war denn so der Klang, bevor der Meister Hand angelegt hat?
Zitat:Ob der T200 von Nelson Pass konstruiert worden ist oder danach, weiß ich nicht.
Das war nach seiner Zeit. Es wurden IGBT verwendet.
1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag
• hd-premium
Sorry, aber wenn ich mir die Platine anschaue und dann sehe, dass dafür 175 Dollar fällig werden sollen, gehen alle Warnleuchten an. Aber naja. Manche Leute geben auch viel Geld für kleine Kügelchen aus Haushaltszucker aus und halten das für Wundermedizin, weil der Schnupfen nach einer Woche dann doch tatsächlich weg ist. Wem's hilft.
[/quote]
und schön mit Photoshop die Chipbezeichnungen unkenntlich gemacht.
Beiträge: 4.367
Themen: 21
Thanks Received: 6.346 in 2.480 posts
Thanks Given: 23.035
Registriert seit: Dec 2012
Bewertung:
46
(16.10.2015, 17:27)Poetry2me schrieb: Thema Sony Verstärker mit STK4162II
Ich hatte mal einen Sony TA-A200, welcher eben dieses STK Modul drin hat.
Nachdem ich bei der Endstufe einen Kondensator pro Kanal ersetzt und ein paar Kondensatoren im Gerät parallel geschaltet hatte, war das ein richtig guter Verstärker, mit dem ich eine Weile gehört habe.
Wollte nur sagen, dass der ausgewählte Sony TA-EX77 (als Teil der Combo HCD-EX770) wahrscheinlich einen ordentlichen Klang hat und möglicherweise - elektronisch betrachtet - nicht weniger komplex und aufwändig gemacht ist, wie der Threshold. Nur eben mit deutlich weniger Netzteil und weniger Leistungstransistoren ....
...also der Sony gar nicht soo mies - und der Threshold überhaupt nicht sooo toll , verstehe....
...scheint so , als sollte scope seinen ,,Test'' nochmal durchführen - und dabei die Kandidaten etwas objektiver , auf ihre Qualitäten hin , beleuchten....
Beiträge: 14.392
Themen: 797
Thanks Received: 27.914 in 6.629 posts
Thanks Given: 2.410
Registriert seit: Oct 2014
Bewertung:
124
17.10.2015, 08:22
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.10.2015, 09:58 von scope.)
Zitat:also der Sony gar nicht soo mies
Du musst schon richtig lesen: Erst nach umfangreicher "Modifikation", also einer besonders durchdachten Tuningprozedur. Wie es vorher war, wissen "wir" nicht.
1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an scope für diesen Beitrag
• hd-premium
Beiträge: 16.982
Themen: 122
Thanks Received: 13.752 in 5.748 posts
Thanks Given: 11.143
Registriert seit: Feb 2010
Bewertung:
53
Threshold? Langweilig!
-----------------------------------------
Norræn að eðlisfari
Beiträge: 14.392
Themen: 797
Thanks Received: 27.914 in 6.629 posts
Thanks Given: 2.410
Registriert seit: Oct 2014
Bewertung:
124
17.10.2015, 10:11
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.10.2015, 11:54 von scope.)
Die besondere Stärke der Endstufen von Threshold lag seit Gründung der Firma in der handwerklichen Machart. Nelson Pass war noch nie Jemand, der auf der Suche nach besonders "schönen" Messwerten ist. Das hat sich mit der Zeit immer deutlicher herausgestellt.
Wenn man diversen DIY-Müll aussen vor lässt (z.B. Son Of Zen), dann gab es aber nie Anlass, die Eigenschaften diesbezüglich zu bemängeln (z.B. die ganzen Stasisgeräte )
Auch die Thresholds der T-Serie, mit denen Pass nichts mehr zu tun hatte, beeindrucken durch ihren Aufbau, die durchweg guten technischen Eigenschaften, und die hohe Leistung.
Wenn ich mir eine Threshold kaufe, dann ganz bestimmt nicht wegen ihrem besonderen Klang, sondern ihrer Eigenschaft als technisch sauber verarbeitetes Gerät, dass auch Ausnahmelautsprecher treiben kann.
Wer mit der Technik und dem dahinterstehenden Handwerk nun garnichts anfangen kann, wird den hier geschilderten Anschaffungsgrund für solche Geräte natürlich nicht nachvollziehen können.
2 Mitglieder sagen Danke an scope für diesen Beitrag:2 Mitglieder sagen Danke an scope für diesen Beitrag
• sensor, JayKuDo
Beiträge: 15.678
Themen: 150
Thanks Received: 16.803 in 5.687 posts
Thanks Given: 10.234
Registriert seit: Mar 2012
Bewertung:
44
Dann können wir uns wohl darauf einigen, dass die meisten Ihre Geräte nach dem "Auge" kaufen. Ich nehme mich da jedenfalls nicht aus!
Just my two cents
Liebe Grüße,
karsten
It's a long road between "wollen" and "können"
1 Mitglied sagt Danke an bathtub4ever für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an bathtub4ever für diesen Beitrag
• Bastelwut
Beiträge: 4.096
Themen: 160
Thanks Received: 4.444 in 1.034 posts
Thanks Given: 1.038
Registriert seit: Apr 2012
Bewertung:
34
17.10.2015, 10:25
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.10.2015, 10:26 von monoethylene.)
Den Grund versteh ich sehr gut Deshalb such ich auch eben so eine, allerdings ne 400A. Bis dahin, muss die Krell herhalten, welche ich aus o.g. einer Sansui B-2301 deutlich vorgezogen habe..
Beiträge: 14.392
Themen: 797
Thanks Received: 27.914 in 6.629 posts
Thanks Given: 2.410
Registriert seit: Oct 2014
Bewertung:
124
Zitat:Dann können wir uns wohl darauf einigen, dass die meisten Ihre Geräte nach dem "Auge" kaufen. Ich nehme mich da jedenfalls nicht aus!
Voraussetzung sollte natürlich sein, dass das Gerät -technsich betrachtet- einen ordentlichen Job macht. Ein klappriges Schaf im Wolfspelz will ich nämlich auch nicht haben.
Beiträge: 290
Themen: 1
Thanks Received: 271 in 144 posts
Thanks Given: 166
Registriert seit: May 2014
Bewertung:
3
18.10.2015, 00:26
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18.10.2015, 00:27 von Poetry2me.)
"...dass das Gerät technisch betrachtet einen ordentlichen Job macht."
Also ein Blindtest für Optik und Haptik?
Oder ein Blindtest für Qualität der Technik?
Beiträge: 14.392
Themen: 797
Thanks Received: 27.914 in 6.629 posts
Thanks Given: 2.410
Registriert seit: Oct 2014
Bewertung:
124
18.10.2015, 05:30
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18.10.2015, 05:34 von scope.)
Da wirst du anscheinend irgendetwas nicht verstanden haben. Bei deiner Herangehensweise an die Dinge, wundert mich das nicht.
Während die Optik weitgehend nicht diskutierbar ist, kann man über die Haptik, die mechanische Qualität und natürlich auch die technische Umsetzung mit einer Vielzahl von Argumenten (ohne vorherigen Blindtest) diskutieren.
Und damit meine ich handfeste Argumente, nicht mit naivem Emotionsgeplapper zu vergleichen sind.
Dass eine "Nachwuchstuner mit Multimeter" von deinem Schlag DAMIT nicht viel anzufangen weiss steht ausser Frage.
Sonntag morgen um halb sieben aus dem Bett steigen, ran an den Rechner und weiter zanken- unfassbar!
2 Mitglieder sagen Danke an für diesen Beitrag:2 Mitglieder sagen Danke an für diesen Beitrag
• Firestarter, krama1974
Beiträge: 4.367
Themen: 21
Thanks Received: 6.346 in 2.480 posts
Thanks Given: 23.035
Registriert seit: Dec 2012
Bewertung:
46
...wenn's doch Spass macht , Ralf....
...wobei auch Ich nicht ganz verstehe , weshalb Scope - dessen Beiträge ansonsten durch ein gewisses Niveau glänzen - so harsch auf Poetry's einwürfe reagiert....
Beiträge: 58
Themen: 2
Thanks Received: 25 in 14 posts
Thanks Given: 12
Registriert seit: Jul 2015
Bewertung:
0
(18.10.2015, 08:22)Ralfilein schrieb: - unfassbar!
In gewisser Weise... Wär' ich böse würde ich sagen, das kann nicht gesund sein...
Beiträge: 1.978
Themen: 52
Thanks Received: 1.018 in 550 posts
Thanks Given: 2.005
Registriert seit: Feb 2015
Bewertung:
12
Na ja, es hat doch jeder mal seinen schlechten Tag, oder?
Immer schreibt der Sieger die Geschichte der Besiegten.
Dem Erschlagenen entstellt der Schläger die Züge.
Aus der Welt geht der Schwächere und zurück bleibt die Lüge.
Bertolt Brecht
Beiträge: 16.982
Themen: 122
Thanks Received: 13.752 in 5.748 posts
Thanks Given: 11.143
Registriert seit: Feb 2010
Bewertung:
53
-----------------------------------------
Norræn að eðlisfari
Beiträge: 22.443
Themen: 265
Thanks Received: 25.843 in 8.997 posts
Thanks Given: 29.206
Registriert seit: Nov 2010
Bewertung:
86
18.10.2015, 10:05
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18.10.2015, 10:05 von nice2hear.)
motiviert durch die fast 600 Beiträge hier mache ich heute auch einen Blindtest! Hier geht es los mit den Vorbereitungen!
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" , Bruce Springsteen in "No surrender" played als Song 2 im Mai 2013 in Hannover
Beiträge: 14.392
Themen: 797
Thanks Received: 27.914 in 6.629 posts
Thanks Given: 2.410
Registriert seit: Oct 2014
Bewertung:
124
18.10.2015, 10:11
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 18.10.2015, 10:46 von scope.)
Zitat:und -weiter zanken-
Lieber "Ralfilein",
ich gehe der Einfachheit halber davon aus, dass dich das Thema nicht besonders interessiert, und dass dir vor allem die Qualität INHALTE der Diskussion -jetzt wird´s vulgär- am Arsch vorbeigeht, solange es denn nur lustig bleibt. Frei nach dem Motto "Jedem das Seine" etc.
Liege ich da falsch? Wenn ja, bitte weiterlesen.
Wenn du dir jedoch die Mühe machst, das Thema durchzulesen, dann wirst du feststellen dass ich von Anfang an darum bemüht war, eine möglichst sachliche Diskussion rund um diesen Hörtest zu führen.
Dabei sollte dann auch eingeschnappten Kondensatorbastlern aufgefallen sein, dass man in der Welt der Hifigeräte durchaus zwischen dem empfundenen Klang, und anderen Einflüssen
(Haptik , Verarbeitung usw) unterscheiden kann.
Und wenn daraufhin Leute wie Poerty alleine mit dem Hintergedanken der Provokation und mit "blödem Gelaber" nochmal einen drauflegen, wäre es doch angebrachter, seine Zeilen in dein Zitat
einzusetzen, und nicht meine.
Wie siehst du das? Braucht man für die Bewertung der Frontplattenqualität einen Blindtest?
|