Trötenberatung

[Ichundich]

Past aber immerhin nee Menge an Suff rein

[Stereo-Tüp]

Die finde ich optisch auch sehr witzig!

[elvismojo]

Wenn es erlaubt ist, klinke ich mich mal in diesen Thread mit einer Bitte um eine Kaufberatung ein.

Ich bin auf der Suche nach "neuen" Lautsprechern. Mein bescheidenes System besteht im Moment aus

Dreher: Dual CS 604
CD/SACD: Marantz DV 7600
Verstärker: Yamaha AX-596
Lautsprecher: Elac ELR 65

Die Lautsprecher stellen sicherlich das schwächste Glied in der Kette dar. Dieses möchte ich gerne ersetzen.

Kriterien:

- Raumgröße: ca. 20 qm, Aufstellung am Rand einer Längsseite, Abstand zur Hörposition ca. 2,5 m
- Wandnahe Aufstellung notwendig, daher ist wohl eher ein geschlossenes System geeignet (?)
- Suche gebrauchte Lautsprecher (70er Jahre ?)
- Ich brauche keine übertriebenen Bässe und hasse kreischende Höhen; der Klang sollte im Zweifel ausgewogen/ehrlich sein und darf ruhig ein bisschen ins Warme gehen (ich weiß, das ist Geschwurbel ...)
- Standlautsprecher oder größere Kompaktlautsprecher, die auf niedrigen Ständern stabilen Halt finden (die 15 Monate alte Tochter soll von den Boxen nicht erschlagen werden)
- Budget: EUR 500, darf aber ruhig auch weniger kosten ;-)
- Optik: Gerne Nussbaumfurnier o.ä. Holzoptik
- Gehört wird Musik der 1940er bis 1980er Jahre, also nichts überproduziertes Modernes, sondern Elvis, Beatles, Dylan, Hank Williams, Led Zeppelin etc.

Habe hier schon ein bisschen rumgelesen und bleibe immer wieder an dem Yamaha NS-690 hängen, der anscheindned einer der Forumsfavoriten ist. Dieser Lautsprecher scheint ganz gut zu meinen Bedürfnissen zu passen (geschlossenes System usw.), und vor allem ist er optisch genau mein Ding.

Das Problem: Er ist offenbar wirklich sehr beliebt und deshalb nicht ganz leicht zu bekommen.

Gibt es Alternativen? Soll ich weiter nach dem NS 690 oder z.B. dem NS 670 suchen?

Würde mich über Tipps freuen. Ihr dürft mir auch gerne ein Angebot für eure NS 690 machen.

Besten Dank!

Grüße, Sebastian

[friedrich86]

Ich hab zwar weder die 690er noch die 670er gehört, aber wenigstens die 655er und fand sie eher bescheiden. Klar, da kam was hörbares raus. Hat mich aber irgendwie insgesamt kalt gelassen Ich glaube wenn du eher "warme" Lautsprecher haben möchtest, dann bist du bei den Yamaha eher falsch.

Ich persönlich fahre momentan auf meine Braun Tröten ab und beschalle einen ähnlich großen Raum damit. Deine Anforderungen nach geschlossenen Lautsprechern mit Nussbaumfurnier erfüllen sie auch. Das Furnier ist leider von Werk aus lackiert, was ich nicht so mag. Da bei meinen der Klarlack eh sehr verkratzt war (Flohmarktfund... ), habe ich sie abgeschliffen und geölt.

Aber wie so immer bei Lautsprechern: Der eigene Geschmack entscheidet extrem

[elvismojo]

Danke, Friedrich. Werde mal nach den Braun Ausschau halten.

[friedrich86]

Sebastian, ich seh gerade dass du gar nicht soo weit weg wohnst von mir. Du kannst auch gerne mal nach Mainz zu einer Testsession meiner Braun kommen.

[elvismojo]

Hallo Friedrich, danke für das Angebot! Werde ggfs. darauf zurückkommen.

[Stereo-Tüp]

Komisch, die Elac werden inner Bucht doch immer als Hai-Entt angepriesen... SCNR.

Zu deinen wegen der Optik präferierten Yamahas: Hör´ die erstmal. Nicht vielen gefallen die Hörgewohnheiten der Japaner aus den 70ern. Mit deinem Verstärker kann das allerdings klappen, denn mit der stufenlos regelbaren Loudness, die es bei Yamaha etwa ab 1980 gab, konnte man die unterschiedlichen Hörgewohnheiten der Europäer und Japaner erstmals unter einen Hut bringen.
Denn bei leisen bis mittleren Lautstärken sind die Kabukitröten nur fade. Die Leben erst bei hohen Lautstärken auf, und mit der stufenlosen Loudness, die eine gehörrichtige Kurve hat, kann man sie dann auf mittlere Lautstärken "herunterholen", ohne dass man kompliziert an zig Reglern wie bei einem EQ fummeln müsste.

Hier mal die Kurven:


Ansonsten kann ich zu deinen Musikpräferenzen deutsche Tröten aus den 80ern empfehlen (minus Canton, die alle kreischen, und Magnat, dem akustischen Äquivalent zum Bierschiss am Morgen danach).
MMn ganz angenehm klingen MB Quart 720, 740 und 980.
Oder Heco Superiors, alles ab 700 aufwärts.
Preisspanne der Vorgenannten 100 - 500.-
Oder Arcus der TL-Serie, TL 160 bis knapp TL 300 dürften noch im Budgetrahmen bleiben.
Manchmal hat man auch Glück, und bekommt eine T+A TMR 160 oder eine MB Quart 2200 für die Knete (<500), aber meist gehen die teurer weg, und die gehen schon ziemlich in Richtung Bombast. (Sollte man aber eigentlich mal gehört haben...)
Oder auch höhere Elac-Modelle, schlecht waren die eigentlich nie.

Und wenn man handwerklich geschickt ist, kann man sich auch an Bausatzboxen aus der Zeit wagen, ein Nachbau der Dynaudio Jadee zB kommt mit den üblichen Preisen bei 321 mit etwa 300 hin.
Vorteil der Dänen: Alle Chassis gibt es auch heute noch Nagelneu zum Austausch (allerdings zu Mondpreisen), und den originalen D28-Hochtöner kann man gegen den D28II oder den Esotec D260 1 zu 1 ohne Modifikationen, aber dafür mit deutlichem Klanggewinn austauschen.

HTH.

[elvismojo]

Hi Stereo-Tüp, vielen Dank für die ausführliche Beratung!

[samwave]

Also ich selber hab' die NS-670 und bin sehr zufrieden damit. Im Höhen- und Mittenbereich machen die richtig Spaß, klar und "seidig" (schwurbel, schwurbel..)
Beim Bass muss man allerdings ein paar (keine Großen) Abstriche machen. Der Bass ist präzise und punchig, aber nicht sonderlich tief (kann man von der Bauweise und den Treibern vielleicht auch nicht zwingend erwarten ). Insgesamt klasse Boxen, die auch richtig gut Dampf vertragen können.

[Ex-Pfälzer]

Weils mir grad einfällt:

Udo hat extra für Freunde älterer LS diese hier entwickelt:
http://www.lautsprecherbau.de/Magazin/La...00963,5498

Sie sind ein Nachbau der Dynaco A 25 von 1969.
Vielleicht sind die ja was?

Ich hab drei verschiedene von Udo nachgebaut: Needle, SB18 und Doppel7.
Weiterhin mitgewirkt an Duetta und SB36.
Alle sind sie der absolute Preis/Leistungs-Wahnsinn.

Selbstbau macht irre Spass, kostet weniger (verglichen mit neuen LS) und man kann individuell gestalten.

Viele Grüsse,
Matthias

[cocteau]

Danke Oberpfälzer,
nach der Eingangsfrage wollte ich sagen; Nimm dir einen echt alten Engländer, oder logisch eine Dynaco / Scan-Dyna A25 oder A35, da reicht das Budget dann sogar noch für einen anderen Amp. Gucke sonst etwas in der Schweiz für die Dinger, importeurbedingt liegen diese hier beinahe noch in jedem vierten Keller.

Weiss nun nicht was der Nachbau kostet, usw. originale (ich bevorzuge die kleine A 25) kriegst du mit der SEAS - Bestückung wohl immer noch merklich unter 200.00/Paar. Ist übrigens ein Konzept mit einer "Kontrollierten Undichte", welche jedoch gegen vorne pustet.

Für mich eine art Allzweckwaffe, kann irgendwie alles gut, aber nix perfekt (scheiss drauf). Lässt sich jedoch enorm stressfrei leben damit.

Gruss, Coc

[Ex-Pfälzer]

Gerne!

Hmm, klar- verglichen mit gebrauchten Originalen verliert auch der Selbstbau.
Einziger Vorteil: Alles neu.

Mich würden sie schon seit Erscheinung vor 4 Monaten reizen, aber der liebe Preis...

Viele Grüsse,
Matthias

[cocteau]

http://www.ricardo.ch/kaufen/audio-tv-un...tureKey=57

[Ex-Pfälzer]

UFF?!? Das ist allerdings mehr als geschenkt...

[musicaholic]

Würde mich Stereo-Tüp's Empfehlung für Heco Superior anschließen. Darfst allerdings schon bei den 600ern anfangen, die klingen nämlich auch schon richtig gut! Braun, Z.B. L 730 ist auch nicht verkehrt, wenn's wärmer klingen soll. Nachteil ist, dass Wärme oft mit unpräzisem Bass einhergeht. Dass alle Canton kreischig tönen, kann nicht sein; meine GLE 100 klingen nämlich tippi-toppi , evtl. bißchen viel Bass. Die alte GLE-Serie ist nicht umsonst so gefragt, allerdings war ich von den 70ern nicht so angetan. So ne Hunderter kann allerdings ein Kleinkind unter sich begraben...

[spocintosh]

+1 für heco.
Canton Quinto kreischen auch nicht, eher im Gegentum.

[dksp]

Ich schmeiss mal meine B&M Sigma ins Rennen, die können auch leise sehr gut. Bei meinem Yamaha CA-610 sind alle Regler immer auf 'Defeat' und Loudness auf 'Off'…

[elvismojo]

Männer, vielen Dank für eure Vorschläge. Werde MB Quart, Heco und Braun mal im Auge behalten, aber auch weiter nach den 690ern und 670ern von Yamaha schauen. Die B&M Sigma liegen leider außerhalb meines Budgets.

Eigenbau fällt leider aus, dazu fehlen mir Talent, Werkzeug, Platz und Zeit ... ;-)

[T52B]

Morgen Sebastian,

deine Kriterien könnten von KEF Calinda oder Carlton erfüllt werden.

Ist aber nur meine persönliche Meinung.

Gruß

Frank

[dksp]

Die Sigmas kann man auch günstiger bekommen als in der Bucht.

[contenance]

Und hier gibt es gerade 690er mit ein bisschen Arbeit:

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-...ref=search

[Stereo-Tüp]

Ein pärchen optisch heruntergekommene Heco Superior 700 paddelten jetzt mehrere Wochen lang in der Bucht für 50 Ocken Startpreis herum. Jetzt sind sie wieder drin, für 25 Startpreis.
Schade, die werden diesmal wohl steigen.
Für 50 wären die immer noch ein Schnapper gewesen, die gehen normal für 100 bis 200 weg.
Ebenso lief jetzt eine MB Quart 740 Konvex mit Startpreis 199 ergebnislos aus. Die 200 ist sie aber wert, eher mehr. Mal schauen. ob die wieder reinkommt, die kann ich sehr empfehlen.

[Ichundich]

Kurz mal in die Runde geschmissen, die Backes & Müller Sigma sind wirklich klasse Lautsprecher und erhalten bei mir ein Bleiberecht.

Absolut sehr fein und frei aufspielend mit einen für die größe super sauberen Bassfundament.

Also wer mal welche Abstauben kann sollte zugreifen ein echter Tip.

[elvismojo]

Kurz mal in die Runde geschmissen, die Backes & Müller Sigma sind wirklich klasse Lautsprecher und erhalten bei mir ein Bleiberecht.

Absolut sehr fein und frei aufspielend mit einen für die größe super sauberen Bassfundament.

Also wer mal welche Abstauben kann sollte zugreifen ein echter Tip.

Gehört dieses Angebot noch in die Kategorie "abstauben"?

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-...ref=search