Lautsprecherentwicklung 80er bis heute, was hat sich wirklich getan

[ehemaliger]

Aber gut, darf natürlich jeder handhaben, wie er mag...

Puh, da sind die Jungs von ATC ja richtig beruhigt.  

[spocintosh]

Ja, und ausreichend schmerzfrei. Auch das ist gut für den Blutdruck.
Insofern - warum nicht ?

[Pufftrompeter]

Aber gut, darf natürlich jeder handhaben, wie er mag...

Puh, da sind die Jungs von ATC ja richtig beruhigt.  

Kein Grund fuer schlechte Laune ... nur eines musst Du Dich eben fragen lassen:

Wenn Du uns hier den besten Lautsprecher mit dem besten je gehoerten Bass als nie gehoerten Klangolymp praesentierst - war die 6dB-Loudness nun ein- oder ausgeschaltet? Oder hast Du vergessen, danach zu fragen?

Soll keine boese Unkerei sein - aber die meisten hier hoeren eben nicht mit 'ner Schneider-Kompaktanlage und sitzen auch nicht auf ihren Ohren - da ist etwas Skepsis schon angebracht, wenn ich die Beschreibungen hoere und irgendwie all die Diagramme und Fakten nicht so ganz dazu einsortiert bekomme und dann auch noch alternativlose 15000Eur als Eintrittskarte in den Raum geworfen werden. 

SPOC's Einwand ist nicht ganz unberechtigt ... wenn mann's mal Krachen laesst: +6dB machen aus dann-gar-nicht-mal-so-seltenen 50W-Impulsen 200W-Impulse ... und das ist auch schon das aeusserste Ende der Fahnenstange fuer den eingebauten Verstaerker im Bass ... da wir grad noch ueber Reserven und das-letzte-Loch gesprochen haben: Hier isses, das Loch. 

Keine Ahnung, ob Du 'n Tipp willst oder ob er fuer Dich in Frage kommt: Gib erstmal DEUTLICH weniger Kohle fuer'n gebrauchten guten Grossmonitor aus und schau Dir an, wie Du mit so'ner Kiste, ihrer ggf. etwas kaprizioesen Aufstellung und Abstimmung (halfspace, quarterspace ... ich sprach schon darueber) und ihrem Klang zu Rande kommst und wie Du das Ding in Deiner vollgestellten Geraffelhoehle sinnstiftend unterbringst - der Sweet Spot ist naemlich meiner Erfahrung nach verdammt klein und es immer was im Weg.  

Der Weg nach "ganz oben" steht Dir dann immer noch offen - tonal aendert sich gar nicht mehr sooo viel und wenn's fuer den einen Monitor passt, muesste es auch recht schnell fuer den naechsten passen. 
    
Meiner unmassgeblichen Meinung nach ist die Loesung der Quietscheente ("kleine" Monitore mit vielen Anpassmoeglichkeiten plus Sub) fuer unsere (Heim-) Anwendungen flexibler als so'n riesiger Kaninchenstall.

[ehemaliger]

Als ich die gehört habe war kein Bass zugeschaltet, reichte auch so.
Wo hab ich was vom besten Bass ever geschrieben, kein Stöckchen aber Zitat wäre nett.
Ernsthaft, den besten Bass ever in meinen Ohren haben meine aktuellen TDLs. Satt, tief und federnd.
Der Vorteil der ATC ist diese unglaubliche Sauberkeit die auch bei hohem Pegel bleibt und das Plastische.
Aber wenn es dich wirklich interessiert hör sie dir doch einfach irgendwo an.
Ich denke hier ist alles gesagt, nur noch nicht von jedem.

[Pufftrompeter]

... stimmt - es waren insgesamt "die besten Boxen, die Du je gehoert hast". Mein Fehler - macht aber keinen Reisenunterschied.

Trotzdem KANN es nicht wirklich sein, dass genug und authentisch viel (Tief-) Bass vorhanden war, wenn die Lautsprecher freistehend ohne Bass-EQ betrieben wurden. Geht eigentlich nicht. 

... die Boxen etwas steril/trocken vor, (...) und der Bass kam am Anfang auch nicht so voluminös rüber wie ich es in Erinnerung hatte.

Ich denke, da hast Du schon ganz richtig gehoert ... 

In Annecy gibt's 'n Laden, die die stehen haben. Mal seh'n ...

[DATGrueni]

Was ich auch noch gern wissen würde wäre: Warum zeigen Messungen dieser ganzen ATC fast immer ab 17khz einen Einbruch der Höhen. Der Hochtöner soll doch alleine so teuer sein...
Der komische Seidenkalotten-HT hier in den Schrottigen BX kostet als Ersatz lächerliche 20€ der kann fast geradlinig bis 25khz. Handarbeit hin her, alles nett. Trotzdem eine berechtigte Frage.

[ehemaliger]

Ah, Annecy ist geil, da war ich mal mit 15 und 2002 auf einer Moppedtour.  Das Wasser des Sees war so klar, daß man am nächsten Tag noch in 2m Tiefe genau den Mülleimer samt Inhalt sehen konnte den ich am Abend zuvor mit besoffenem Kopp in den See geschmissen habe.
Hab mal geguckt, da sind die Aktiven 100er aber mal eben bei 23.000€
Hör dir die mal in Ruhe an, nimm dir 1h Zeit und dann berichte mal.

[ESG 796]

Ernsthaft, den besten Bass ever in meinen Ohren haben meine aktuellen TDLs.
Satt, tief und federnd.

Fump!

[ehemaliger]

Was ich auch noch gern wissen würde wäre: Warum zeigen Messungen dieser ganzen ATC fast immer ab 17khz einen Einbruch der Höhen. Der Hochtöner soll doch alleine so teuer sein...
Der komische Seidenkalotten-HT hier in den Schrottigen BX kostet als Ersatz lächerliche 20€ der kann fast geradlinig bis 25khz. Handarbeit hin her, alles nett. Trotzdem eine berechtigte Frage.

Die geben aber auch nichts anderes unter linearem Frequenzgang an. Ich hör eh keine Frequenzen über 12kHz mehr.

[winix]

[Nudellist]

Ich sag's nochmal: Bass? Schalldruck? Klipsch Eckhorn? Und das ist 70er... Glaube kaum, dass da was drüber geht, egal wie modern die Systeme sind...

[ehemaliger]

2 Kumpels von mir hatten Eckhörner, haben mir nie gefallen, das waren richtige Tröten. Hatte ehrlich gesagt nie so den Bezug zu Hörnern(wahrscheinlich ne persönliche Aversion). Mich haben eher Apogees fasziniert, die haben aber meist nicht den Bass den ich haben will. Habe im Sommer noch Maggies gehört, da fehlte mir einfach alles. Insbesondere die Glut und die Intensität bei Stimmen und Instrumenten, die konnten nur weiträumig.
Für mich sind 3 Wege Direktstrahler die beste Wahl um verschiedenste Musik zu genießen.

[Der_Robert]

Klipsch Eckhörner hatte ich als Selbstbau als Teenager 4 stück von in meinem Zimmer stehen. Mit originalen Treibern (K33e wenn mich nicht alles täuscht). Als Leidenschaftlicher Metal und Rock hörer waren die Teile einfach nur brutal. Ich lebte und lebe ja in einem freistehenden EFH und damals halt direkt unter dem Dach mit Kniestock. Ich konnte ungelogen die Dachschindeln klappern lassen. So brachial laut und sauber habe ich nie wieder einen Bass gehört. 
Es war eine schöne Zeit, leider habe ich sie dann mit anfang 20 alle abgegeben. Die Freundin zog ein und sie fand die teile irgendwie nicht ganz so spaßig wie ich
In sachen Tiefgang gibt es aber besseres. Unter 40 hz passierte bei den Eckhörnen nicht meh so viel. Hat zum Musik hören mehr als gereicht, aber es gibt mittlerweile Konstruktionen die bedeutend tiefer können 

Wenn ich so darüber nachdenke, wünsche ich mir irgendwie die "unvernünftigen Zeiten" wieder her

[X-oveR]

In sachen Tief(st)bass das brontalste bisher waren die
Eckhörner von Wolfgang Nickl.
(ähnlich Klipsch, aber...nur ähnlich.)
Damit haben wir mal die Baustatik einer ehemaligen LPG
überprüft.
Da kam Buchstäblich der Putz von der Decke.

[Der_Robert]

Waren das die mit mit den Eminence 21" Treibern bestückt? Oder waren es 18"? Kilomax hießen die glaube ich. 
Boah, durch das ganze Horn geschwafel bin ich gerade so etwas von rattig darauf meine alten Heresy auszugraben und so richtig gas zu geben. 
Ja, das nehme ich morgen in Angriff, einfach mal den Hifi Gedanken hinten anstellen, und einfach einen höllen Spaß haben. Die Endstufen schön artig bis an die Clippinggrenze treiben mit einem Bier in der Hand und die ganze Technik dahinter einfach vergessen

[Goldmakrele]

Laut sind die Dinger, nur Bass kommt keiner raus.

[X-oveR]

Niwo!
Es sind Eminence Kilomax 18" drin.

Wer behauptet die würden keinen BASS machen...
Wie gesagt, ich war, auch bei den Messungen vor Ort.

[Der_Robert]

Der Tiefbass ist rabiat 

Und klar, die Heresy können keinen Bass. Obwohl, wandnah in meinem 12m² kämmerchen kommen sie bis 50 Hz. Aber laune machen die teile halt einfach 

[X-oveR]

Aber laune machen die teile halt einfach 

Und genau das ist es worum es eigentlich geht.

[Ozzy Os]

Der komische Seidenkalotten-HT hier in den Schrottigen BX kostet als Ersatz lächerliche 20€ der kann fast geradlinig bis 25khz.

[X-oveR]

Kleine Nachtmusik gefällig?

[Armin777]

Ich bin ja mehr so für das Konzept, dass ein LS auch 40Hz noch ohne Hilfsmotor so laut wiedergeben kann wie jeden anderen Ton.

Ja, da pflichte ich Dir absolut bei - aber das ist wohl kaum mit einem 8" in einer 20 Liter-Box zu schaffen - außer eben mit elektronischen Hilfsmtteln...und ob dieser kleine Tieftöner dann möglichst verzerrungsfrei so viel Hub machen kann, um das wiederzugeben?

Der 15" Tieftöner in der HisVoice (120 Liter netto, geschlossen) beginnt bereits bei 50Hz etwas abzufallen, obschon er eine Eigenresonanz von 25Hz hat (Freifeldmessung, nicht in der Box). Und schon dieser Bass hat nahezu alle Probehörer aus den Socken gehauen.

Beste Grüße
Armin

[Goldmakrele]

Nee, dazu reichen bereits 16l und ein 8,5 Zöller.

[Armin777]

Ach was, als Passivbox? Wohl kaum!

Beste Grüße
Armin

[Goldmakrele]

Was hat aktiv oder passiv mit Tiefgang zu tun? Die Passivbox braucht lediglich mehr Leistung.