Kauftipps Endstufe und Lautsprecher

[HVfanatic]

Wozu der Röhrenkrams? Deko oder Heizung? Schmuck am Nachthemd. Eine 200-er Papworth, warum nicht. Viel billiger wäre eine OCM 500...

[Jottka]

Der Threadersteller dürfte inzwischen von den ganzen "Tipps" erschlagen worden sein. Hilfreich ist dieses Vorgehen m. E. weniger. Da ich bekanntermaßen von Hifi-Namedropping überhaupt nichts halte, würde ich ihm die Beschäftigung mit Aktivlautsprechern nahelegen. Besser können Verstärkung und Leistung nicht zusammenpassen als bei aktiven Lösungen, man spart sich teure externe Endstufen/Verstärker und bekommt in der Regel noch gute Raumeinmessprogramme dazu. 

Rein klanglich dürfte dieses Konzept deutlich überlegen sein, nur auf den Retro-Charme der Verstärkerboliden und Lautsprecherschränke muss man verzichten können...

[ehemaliger]

Grundsätzlich nicht von der Hand zu weisen, aber wenn man aktiv 90qm beschallen möchte wird es teuer.
Eigentlich fällt mir da nur die ATC 150(aufwärts)ein und da sind 10000€ die unterste Grenze. Der ganze Rest ist m.W. nicht auf die(auch mal laute)Beschallung großer Räumlichkeiten ausgelegt, selbst eine Geithain 901 kommt bei 100db an ihre Grenze.
Wenn es halbwegs günstig und „highendig“ sein soll ist die Dali Grand wahrscheinlich die beste Alternative. Die hat keiner auf dem Schirm, null Kultfaktor und daher im Vergleich ein Schnapper.
https://positive-feedback.com/Issue8/dali.htm

[Pio wer?]

Hast du irgendeinen der genannten LS schon einmal in einem derart großen Raum gehört?

[sansui78]

....
Rein klanglich dürfte dieses Konzept deutlich überlegen sein, nur auf den Retro-Charme der Verstärkerboliden und Lautsprecherschränke muss man verzichten können...

Warum sollte man diese Frage dann in einem Old Fidelity Forum stellen?

[Rheydter]

Warum nicht,

er könnte ja auch einen modernen aktiven Lautsprecher an eine Vintage-Schaltergrabvorstufe anschließen.

Interessanter ist die Frage nach der Hörraumgröße. Eigene Erfahrungen in 90 m² Räumen werden tatsächlich die Wenigsten gemacht haben.

Eine exotischere Endstufe als die Denon Monos könnte eine Überlegung wert sein. Wenn ich sehe was viele für die besseren Sony, Denon oder was auch immer Klamotten aus den besseren Serien der großen Hersteller bereit sind zu bezahlen, könnten auch im Preis ähnliche Exoten einen Kauf wert sein. Die genannte OCM 500 wird preislich nicht um Welten über den Wunschpreisen so mancher Denon Besitzer liegen.

[Jottka]

....
Rein klanglich dürfte dieses Konzept deutlich überlegen sein, nur auf den Retro-Charme der Verstärkerboliden und Lautsprecherschränke muss man verzichten können...

Warum sollte man diese Frage dann in einem Old Fidelity Forum stellen?

Das habe ich mich auch gefragt. Als "Neuling" käme ich nicht unbedingt auf die Idee, einen solch außergewöhnlich großen Hörraum mit "Old Hifi" beschallen zu wollen. 40 bis 50 Jahre alte Geräte erfordern in der Regel einen gesteigerten Wartungs-/Reparaturaufwand, der auch bezahlt werden will. Auch wenn ich selbst klassisches Hifi attraktiver als Neugeräte finde, würde ich als Neueinsteiger heutzutage eher auf aktuelle Produkte zurückgreifen.

[Goldmakrele]

Hast du irgendeinen der genannten LS schon einmal in einem derart großen Raum gehört?

Ich kann dir versichern, dass ich ein Handy problemlos in hoher Lautstärke an jeder Stelle eines 1000 qm Großraumbüros hören kann.

[Wraeththu]

Warum nicht,

er könnte ja auch einen modernen aktiven Lautsprecher an eine Vintage-Schaltergrabvorstufe anschließen.

Interessanter ist die Frage nach der Hörraumgröße. Eigene Erfahrungen in 90 m² Räumen werden tatsächlich die Wenigsten gemacht haben.

Eine exotischere Endstufe als die Denon Monos könnte eine Überlegung wert sein. Wenn ich sehe was viele für die besseren Sony, Denon oder was auch immer Klamotten aus den besseren Serien der großen Hersteller bereit sind zu bezahlen, könnten auch im Preis ähnliche Exoten einen Kauf wert sein. Die genannte OCM 500 wird preislich nicht um Welten über den Wunschpreisen so mancher Denon Besitzer liegen.

Ja doch, Party damals im Wohnzimmer bei meinen Eltern. Universum Kompaktanlage, gross und billig, mit Beipack-Presspantröten
Metal ging gut und laut. Alles perfekt

[scope]

Ausgesprochen interessantes und spannendes Thema im waschechten AAA-Style. Kann leider keine tollen Tips beisteuern, lese aber weiterhin mit.

[hal-9.000]

Das große Problem ist, dass die Frage gar nicht vernünftig zu beantworten ist, allein schon weil die vorgeschlagenen LS klanglich soweit auseinanderfallen. Ich mag zB. ne Quadral Titan, aber mit Klipsch kann man mich um den Block jagen. Da kommt man leider nicht drumherum, sich selbst was passendes zum eigenen Geschmack zu suchen ...

Die Größe eines LS ist auch relativ, beim Frickelfest haben wird den Motörhead/Lemmy-Film über die CT 230 in einem großen Saal gehört und das ging richtig laut und tatsächlich richtig gut. Leise wird da eh kaum gehört.

[Rheydter]

Vielleicht meldet sich der Threadersteller ja nochmal und schreibt was zur möglichen Lautsprecheraufstellung.
Wenn die Ecken nicht frei sind, wird es mit dem Eckhorn schwierig...
Wie laut soll es den werden? Mal laut, oder über einen längeren Zeitraum laut? Soll es wohnlich aussehen, oder ist optisch Frickelbude oder Dorfdisko angesagt. Was darf der Spaß denn kosten?
Ohne ein paar zielführende Antworten bleibt der Thread auf jeden Fall in der Chips und Popcornecke.

Letztens gab es an einem anderen Ort was ähnliches: Ich habe EUR 150.000,- locker - wie verbimmel ich die Kohle am Besten in eine Anlage.
Da gab es auch eine traumhafte Vielfalt an Vorschlägen...

[Goldmakrele]

Die Größe des Raums ist egal. Man hört schließlich nicht in 15m Entfernung von den Lautsprechern.

[HVfanatic]

Eckhorn ohne Ecken geht auch, nur eben mit ein paar Kunstgriffen - liegend an der Wand. Budget ist auch oft ein Thema.

[Rheydter]

Eckhorn ohne Ecken geht auch,  nur eben mit ein paar Kunstgriffen - liegend an der Wand. Budget ist auch oft ein Thema.

Beim Eckhorn als Subwoofer kein Thema, aber Mittelton- und Hochtonhorn liegend an der Wand. 

[scope]

Mein Gott.....Ein paar Laubsägearbeiten sollten wohl zumutbar sein.

[Rheydter]

Die Größe des Raums ist egal. Man hört schließlich nicht in 15m Entfernung von den Lautsprechern.

Na dann, BR25 im Nahfeld mit Abstrichen in Maximalpegel, optischer Dominanz im 90 m2 Raum und Partytauglichkeit.

Lösung gefunden - Thread kann zu. 

[Tom]

[Strell]

Ich hab anbei mal die räumliche Situation skizziert. Der Wohnbereich liegt ‚um die Ecke‘ mit ca 25qm, der Essbereich und die Küche ähnliche Größe, der Rest ist Treppenhaus. Alles offen.
Den gewünschten Standplatz für die LS hab ich eingezeichnet.

Mir geht es nicht darum dreimal die Woche 8h Disko zu machen, aber gerne mal bei einem guten Song die Kiste kurz aufzureißen sollte schon gehen, wenn ihr wisst was ich meine...
Ansonsten höre ich ganz gerne in guter Zimmerlautstärke quer Beet von Pop, Rock bis modernes Zeug...und bei manchen Songs muss man einfach mal kurz aufreißen ?

Beim Umschauen bin ich dann einfach auf die Denon 6600A gestoßen und fand die leistungsmäßig ganz passabel. Und die Suche nach LS ergab eben erstmal die beiden mit den besagten Nachteilen.
Ich fahr ein dreißig Jahre altes Auto, ein ebenso altes Motorrad und mag diese Ära ganz gerne und deshalb wollte ich mir jetzt auch nix neues reinstellen wenns geht...





Ich weiß nicht ob das ausschlaggebend ist, die Wand zwischen Treppenhaus und Wohnbereich ist Beton und deckenhoch (also zu)

[Rheydter]

Also freistehende Aufstellung der Lautsprecher, da ist die Eckhorngeschichte schon einmal raus.
Ausgewachsene Standlautsprecher hast Du ja schon im Beuteschema, also darf es was größeres sein.
Wie günstig gibt es die Denon-Monos? Ist ein Marktpreis um EUR 1000,- noch aktuell für die Dinger.
Gib mal einen groben Rahmen vor, vielleicht findet sich ja noch eine attraktive Alternative.

Eine Bryston 4B ist sicher auch eine solide Endstufe und unter EUR 1000,- zu bekommen.

[Goldmakrele]

Es sind also doch eher 25qm. Da reicht auch was Kleineres ohne separate Endstufen.

[ehemaliger]

Bei der Aufstellung bleibe ich bei den Dali Grand als Empfehlung(ca.1000-1500€)und kombinieren würde ich das mit einem gebrauchten Yamaha AS1100(ca.1000€). Den gibts dann in Silber oder Schwarz, ist neuer(ca.5 Jahre), sieht aber Retro aus(mit Holzwangen).

[Strell]

Also freistehende Aufstellung der Lautsprecher, da ist die Eckhorngeschichte schon einmal raus.
Ausgewachsene Standlautsprecher hast Du ja schon im Beuteschema, also darf es was größeres sein.
Wie günstig gibt es die Denon-Monos? Ist ein Marktpreis um EUR 1000,- noch aktuell für die Dinger.
Gib mal einen groben Rahmen vor, vielleicht findet sich ja noch eine attraktive Alternative.

Momentan liegen die Denon poa 6600a bei ~1500€. Mir wird gerade ein paar angeboten knapp drunter.
Und die besagten LS liegen auch so zwischen 1300-1800, zum Teil mit gemachten neuen Sicken und revidierten Weichen...
Das ist auch so meine Größenordnung.Bisschen Spiel ist natürlich immer drin...

[Rheydter]

Für EUR 1500,- würde ich persönlich was anderes als die Denon-Monos kaufen. Da ist preislich schon so mancher Endstufenklassiker drin (Bryston, Classè Audio, Forte Audio, kleine Krell oder Mark Levinson).

Die empfohlenen Dali Lautsprecher machen sicher auch einen guten Job.

[timilila]

Die Größe des Raums ist egal. 

Am Besten den Raum mit ner ordentlichen Mauer teilen ...