Röhrenfrage Meeresrauschen-Phänomen

[Hifi-Dummy]

Hallo,

ich habe zwei betagte Röhren erworben. Angeblich NOS. AEG bzw. Telefunken (mit Raute von unten sichtbar). Für den Einsatz in China-Apparaturen (nicht Old-Fidelity) mit 12V-DC-Versorgung.

Es sind EF95, welche angeblich aus den 70er Jahren sind.

Eine der Röhren verursacht meinem Eindruck nach ein störend lautes Rauschen. Mir ist zuvor noch nie lästiges Rauschen bei Einsatz jedweder Vorstufenröhre aufgefallen. Die "Rauschröhre" sieht oben etwas anders aus. Hat der gut erkennbare Ring (Siehe Foto bzw. weißes Fragzeichen) irgend etwas zu bedeuten? Ein Tausch der Röhren untereinander zeigte, dass dann das starke Rauschen auf dem anderen Kanal wahrnehmbar ist.


Ist ein Defekt bzw. eine Degeneration der betroffenen Röhre wahrscheinlich? Ich denke nicht, dass es sich hier um ein Problem innerhalb der Herstellungs-Toleranzen handelt. Oder doch?




Vielen Dank für Eure Mitwirkungen.

[Pufftrompeter]

Hi - das ist ein bekanntes und weit verbreitetes Problem mit NOS-Roehren von AEG - das Phaenomen schwankt in seiner Auspraegung allerdings von Charge zu Charge:

Das Problem ist die relative Meeresnaehe des damligen Fertigungswerkes dieser Roehren und die nicht hinreichede Schallisolierung der Fertigungsanlagen: Bei starkem Wind wurde das anschwellenden und sehr laute Meeresrauschen durch den Fertigungsprozess in den Roehren eingeschlossen und aeussert ich dann als Meeresrauschen beim Auswechseln der Roehren im Nutzsignal.

AEG hat daher zunaechst bei starkem Wind und viel Seegang die Produktion auf Hochfrequenzroehren verlagert, die einen Arbeitsbereich ausserhalb des Frequenzen des Meeresrauchens hatten, und spaeter dann die Fertigungsanlagen aufwaendig schallisoliert, so dass das eingeschlossene Meeresrauschen fuer Audioanwendungen unter die uebliche Hoerschwelle fiel.

Deine NOS-Roehren sind noch aus einer sehr fruehen Charge und haben ein in den Glaskoerper der Roehren eingeschlossenes Meeresrauschen - aber unter Sammlern sind gerade diese beonders beliebt, weil sie nunmehr extrem selten geworden sind.

Ciao,
Carsten

[Gorm]

Gelber Pfeil könnte Tonsureffekt durch vorherige Überstromheizung zeigen, kommt selten auch mit Überrauschen.
Mach ma testweise zur Rauschabsenkung des Dingens separate Gleichspannungsheizung mit 85% Konstantstrom.

[Hifi-Dummy]

Das die Chargen offensichtlich weit auseinander liegen, erkennt man m. E. an den äußeren Unterschieden.

In gewisser Weise erinnert mich das Meersrauschen an die gute alte Schallplatte. Es hat so etwas entspanntes. Nervig ist nur, dass ich es nur auf einem Kanal habe. Auf dem anderen Kanal scheint das Meer tot zu sein. Zuviel Plastik. Kein Sauerstoff.

Ich habe den Verdacht, dass die Röhren schon mal irendwo verwendet wurden.

Der Verkäufer ist so nettig und bot mir an, die Rausch-Röhre durchzumessen. Ich bot ihm an, beide Röhren als Paar genauer unter die Lupe zu nehmen.

Ich habe jetzt alte (vorputinsche!!!) Russen drin. Die machen sich erstaunlich gut.

Aber das die AEG qualitativ problematisch ist, ist dies wirklich so ???


Nachtrag:

Ich habe gerade eine Antwort des Verkäufers erhalten, welcher wie flgt argumentiert:
" Das sieht mir nach einem FX-AUDIO-Vorverstärker aus. Die arbeinen mit externem Netzteil mit sehr geringer Spannung. Die EF95 und ihre Varianten sind jedoch für Betiebsspannungen von 120V ausgelegt, liegt die Betriebsspannung (an der Anode gemessen!) deutlich darunter, muss man evtl. mit Rauschen rechnen. "

[Hifi-Dummy]

Ein eben kontaktierter (betagter) Diplomingenieur meinte, dass die Röhren grundsätzlich rauschanfällig seien und es wohl der Zufall war, welcher ein Paar mit einer eher rauscharmen und einer vermehrt rauschenden Röhre zusammenbrachte.

Ich bin zur Meinung gelangt, dass der gewerbliche ebay-Verkäufer (von dem ich den Schund erwarb) mit seinen "Telefunken" vorsätzlich Mist unsittlich überteuert verkauft. Er hat ja nicht einmal die Röhren versendet, welche er auf seinen Fotos darstellte.

Unklar ist, ob die Chinatypen 6J1 anders aufgebaut bzw. eng tolerierter sind, als EF 95. Bisher hat keiner meiner 6J1-China-Vorstufen mit eingesetzten 6J1 wahrnehmbar gerauscht. Mit den AEG-EF95-Röhren nahm ich an, die Krone der Röhrenschöpfung erworben zu haben. Die Vollprofis sagen doch immer, dass früher alles besser war.

[Pufftrompeter]

oops - wrong click

[karlheinz2]

[Deubi]

...Carstn als TroubleShooter - und der Kobold mit dem Roten Haar ist auch wieder mit dabei , da kann ja nix mehr schief gehen.....

...Tach , KarlHeinz - wo bleibste gewesen...?

[Viking]

... ... der Kobold mit dem Roten Haar ist auch wieder mit dabei , da kann ja nix mehr schief gehen.....

...Tach , KarlHeinz  -  wo bleibste gewesen...? 

Vermutlich in Uthlede...

[karlheinz2]

...Carstn als TroubleShooter  -  und der Kobold mit dem Roten Haar ist auch wieder mit dabei , da kann ja nix mehr schief gehen.....

...Tach , KarlHeinz  -  wo bleibste gewesen...? 

Tut mir leid ,hier gab es ein paar probleme

[Deubi]

...alles OK , KH....

...und bei Rauschenden Röhren hilft doch sowieso nur eine Adäquate Rausch-unterdrückung , wie der Trompeter schon so treffend bemerkte....

[Viking]

Das gepostete Bild beinhaltet einen Rechtschreibfehler und wurde folgerichtig wieder entfernt.

[Deubi]

....edit sagt : unsere Fachleute lesen hier mit , daher Blödeleien aus , zurück zum Thema - sorry....

[Hifi-Dummy]

Vielen Dank für die rege Teilhabe.

Das Rauschen an sich wirkt (auf mich zumindest) schön nostalgisch. Aber wenn, dann hätte ich dies bitte auch auf beiden Kanälen.

Der Verkäufer bot mir an, ihm die "Rausch-Röhre" zuzusenden, um diese zu prüfen. Mir schwebte ein Zusenden beider Röhren zu, um Vergleiche anzustellen.

Bei Neuigkeiten gern mehr von mir.

[Hifi-Dummy]

Der Verkäufer hat die auffällige Röhre zur Prüfung erhalten.
Er meinte zuvor sinngemäß, dass er bezüglich der Testung der Röhre schon ganz wuschig sei, weil er so etwas bei diesen Qualitätsröhren noch nie erlebt hätte.
Zuvor spekulierte er darüber, dass mein Gerät von FX-Audio ungeeignet sei, weil es mit einer recht geringen Anoden-Spannung arbeite.

Ich habe eine Ersatzröhre erhalten. Der Verkäufer meinte jedoch, dass er keine Testung durchgeführt hätte, weil der Aufbau eines Testaufbaus zu aufwendig sei.

Mit der neu gelieferten Röhre nehme ich nun auf beiden Kanälen kein relevantes Rauschen mehr wahr.

Leicht verwundert war ich darüber, dass der Verkäufer nach der Erkenntnis über ein (angeblich fragliches) Anwendungsbeispiel (durch mich), seinen Anzeigentext modifiziert hat: