Welcher Tonabnehmer

[Hubert2000]

Mein Technics 1710 mit Nagaoka MP110 hat leider den Geist aufgegeben. Ich habe noch einen Grundig Ps 2000 mit einem Philips GP 400 Ta und ich muss sagen der klingt echt gut. Würdet ihr den Nagaoka an den Grundig anschließen oder einfach den Philips behalten und Nagaoka verkaufen?
Schon mal danke für eure Ratschläge!

[low-fi-man]

Ich würde versuchen den Technics-Dreher zu reparieren. Ist ja kein schlechter.....

[Piotrek_Z]

Ich würde versuchen den Technics-Dreher zu reparieren. Ist ja kein schlechter.....

Von der Verarbeitung her besser als das Grundig Gerät. 

Ansonsten ist immer die Frage ungeklärt was möchte Hubert2000 erreichen und was es ihm in €€ Wert ist.

Grüße
Peter

[Pufftrompeter]

Es duerfte wohl kaum einen Unterschied machen, WELCHER Dreher dreht und WELCHEN TA man benutzt ...

Da hat der TS naemlich eine wichtige Wahrheit ganz nebenbei bemerkt: Verschiedene Dreher und Systeme vollkommen unterschiedlicher Qualitaetsstufen klingen am Ende (nuechtern und vorbehaltlos betrachtet) eben doch erstaunlich identisch.

Um den 1710 (MkII?) waere es allerdings trotzdem schade ... was hat er denn?

[Piotrek_Z]

Jedem seine Vorlieben.

Püffilein, wenn man Deine Beiträge zu Plattenspieler und hören von Schallplatten liest, könnte ja der Eindruck entstehen, dass Du diesen Tonträger abgrundtief zu hassen vermagst. 

Es gibt Menschen dessen Sinne sind so unempfindlich, dass sie nicht in der Lage sind zwischen Essig und Zitronenlimonade zu unterscheiden. Vielleicht gilt das auch für Hörwahrnehmung. Aber das ist in diesem Thread Off-Topic, denn es geht um Plattenspieler weniger um Biologie und Wahrnehmung.

Ich mag Technics Dreher und würde den 1710 reparieren lassen. Das Gerät war auch doppelt so teuer, wie das Grundig Stück. Das hatte ich oben bereits geschrieben. 

Grüße 
Peter

[Pufftrompeter]

Ich faende den 1710 auch besser. Aber er klingt trotzdem nicht anders ...

Und darum ging's bei der Frage des TE: Klang.

Du solltest also lernen, nicht tangential am Kern der eigentlichen Frage vorbeizupalavern ... dann verirrst Du Dich immer hoffnungslos im Dickicht Deiner Befindlichkeiten.

[Hubert2000]

Um den 1710 (MkII?) waere es allerdings trotzdem schade ... was hat er denn?



Er will einfach nicht mehr drehen. So weit ich als Laie es beurteilen konnte sah es im inneren Schick aus. Also nichts geplatzt oder der gleichen. Stroboskop geht noch an, aber keine Bewegung.

Schöner und vor allem wertiger finde ich ihn auch allemal. Bei einer Reparatur bin ich mir nicht so sicher, ob das dann nicht mein Budget übersteigt. 

Zum Klang: Ja es ist sehr subjektiv. Der Grundig klingt toll, der Technics auch. Ich höre wahrscheinlich keinen großen Unterschied. Hat mich dazu geführt mehr auf die Optik zu achten, die kann ich wenigstens noch gut sehen.

[Piotrek_Z]

Oh, Püffilein sind Dir Argumente auf Sachebene ausgegangen? Find ich fein, dass Du wieder einmal auf der Bananenschale der persönlichen Angriffe ausrutscht.

[Piotrek_Z]

Schöner und vor allem wertiger finde ich ihn auch allemal. Bei einer Reparatur bin ich mir nicht so sicher, ob das dann nicht mein Budget übersteigt. 

Zum Klang: Ja es ist sehr subjektiv. Der Grundig klingt toll, der Technics auch. Ich höre wahrscheinlich keinen großen Unterschied. Hat mich dazu geführt mehr auf die Optik zu achten, die kann ich wenigstens noch gut sehen.

Wahrnehmung ist subjektiv, was ich mag ist für den anderen vielleicht irrelevant oder wird anders empfunden. 

Wenn Du erzählst wo der Technics 1710 sein Zuhause hat, gibt es vielleicht auch ein Reperatur-Tipp. Sei es in Werkstatt-Empfehlung oder Hilfe zur Selbsthilfe...

Viele Grüße 
Peter

[Hubert2000]

Schöner und vor allem wertiger finde ich ihn auch allemal. Bei einer Reparatur bin ich mir nicht so sicher, ob das dann nicht mein Budget übersteigt. 

Zum Klang: Ja es ist sehr subjektiv. Der Grundig klingt toll, der Technics auch. Ich höre wahrscheinlich keinen großen Unterschied. Hat mich dazu geführt mehr auf die Optik zu achten, die kann ich wenigstens noch gut sehen.

Wahrnehmung ist subjektiv, was ich mag ist für den anderen vielleicht irrelevant oder wird anders empfunden. 

Wenn Du erzählst wo der Technics 1710 sein Zuhause hat, gibt es vielleicht auch ein Reperatur-Tipp. Sei es in Werkstatt-Empfehlung oder Hilfe zur Selbsthilfe...

Viele Grüße 
Peter

Er steht in Hamburg

[Pufftrompeter]

Oh, Püffilein sind Dir Argumente auf Sachebene ausgegangen? Find ich fein, dass Du wieder einmal auf der Bananenschale der persönlichen Angriffe ausrutscht.

Wo siehst Du denn jetzt schon wieder irgendeinen persoenlichen Angriff und ein verlassen der Sachebene? 

Du unterstellst mir irgendwas mit "Hass auf Vinyl" und hast dabei SOWAS VON KEINE AHNUNG wovon Du da ungelenkt vor Dich hin brabbelst, dass ich Dich dringend und vor allem ungefragt vor Dir selbst und Deinen dunkeln Daemonen beschuetzten muss.

Ich erwarte daher viel eher einen Ausdruck Deiner ehrlichen tief empfundenen Dankbarkeit ob dergleichen Fuersorge - und nicht unbedingt weitere primitive Patzigkeiten. 

Aber - jeder wie er kann.

---

Er steht in Hamburg

Da steht er vielen ...

[Piotrek_Z]

Püffilein, es freut mich, dass dein überbordendes Ego die sanfte Kritik an "Kieselstein in der Vinylrille" Vertreter wahrgenommen hat. Und vielen Dank für deine ausufernde mit Argumenten auf Sachebene gespiekte Abhandlung zu meinem Worten verfasst hast.

Hier ein Ständchen für dich:


Hab einen schönen Abend in deinen "Kieselstein in Vinylrille" Universum.

[Tobifix]

Er putzt halt seine Platten mit Accopatz in der Spüle

[Deubi]

...na , endlich mal Brandneue Ansätze zum Thema Vinyl - wurde ja auch langsam Zeit.....

[hpkreipe]

Zum Tonabnehmer, ganz klar den Phillips. Nagaoka Generatoren sind mit viel Wohlwollen als technisch suboptimal umgesetzt zu bezeichnen, Fehlkonstruktion ist auch nicht so weit weg, denn da wird der Vorteil der MI-Generatortechnologie mit der Unempfindlichkeit gegenüber der Eingangskapazität der Phonosektion ad absurdum geführt. Machen ber bestimmt einen schönen analogen Schmelz - ist mir aber eh egal,ich mag einfach nicht technischen Murks zu erwerben, um mir den dann schön zu trinken. Einfach weg und was technisch Gutes das genügt mir. Aussehen muss es dann auch noch Uganda nett und ich bin zufrieden. Ob ich das - wie hier - wirklich höre, ist mir dabei total egal, ich will so etwas einfach nicht benutzen und ich muss es auch nicht und ich werde es auch nicht jemand anderen anempfehlen.

Der Phillips-Generator ist da deutlich besser. Da stellt sich nur die Frage, wo ggf. neue (Nachbau) Nadeleinschübe zu erwerben sind.

Sollte dann mal der Wunsch nach Ersatz des kompletten Systems gegeben sein. MI und MI in gut macht Grado, da gilt anschließen und vergessen. Der Grado MI-Generator ist fast so universell bei MM einsetzbar, wie MC Generatoren bei MC-Phonosektionen. Da kann man quasi gar nichts falsch machen.

Ich würde den Technics auch nicht reparieren - ich mag die einfach nicht, sonst hätte ich auch sicher einen. Da schlägt bei mir die übliche Vorsicht gegen über gehypten Dingen durch. Da habe ich immer den Eindruck, dass es mir gegen könnte, wie bei dem Bild mit den Fliegen, denen man blind hinterherfliegt, um dann eben in einer komisch riechenden Masse zu landen.

Tatsächliche ordne ich den Direkt-Antrieb auch wie folgt ein: Eine gute Lösung für Disko und Rundfunk, für zu Hause aber ist das eine Antwort auf eine Frage, die niemand gestellt hat. Es ist mir auch hier egal ob die in Millionen über die Ladentheke gegangen sind. Das ist kein Antrieb, den man zu Hause benötigt und ein Grundprinzip ist hier verletzt: mach es einfach und besser. Ein guter geregelter Antrieb mit einem Antriebsriemen tut den Job und läßt sich viel einfacher vom Teller, läßt sich überhaupt vom Teller entkoppeln. Das muss man zwar auch können und wollen, aber es geht grundsätzlich. Ist einfach und dann auch noch besser.

Richtige Schönheiten sind in meinen Augen auch weder der Technics noch der Grundig. Aber das war ja auch nicht die Frage.

[Pufftrompeter]

Püffilein, es freut mich, dass dein überbordendes Ego die sanfte Kritik an "Kieselstein in der Vinylrille" Vertreter wahrgenommen hat. Und vielen Dank für deine ausufernde mit Argumenten auf Sachebene gespiekte Abhandlung zu meinem Worten verfasst hast.

Hier ein Ständchen für dich:


Hab einen schönen Abend in deinen "Kieselstein in Vinylrille" Universum.

Ach weisst Du:

10bit/30kHz und nach Nyquist ist Eure Rumpelplatte von Vorgestern mehr als verlustfrei digitalisiert.

Man kann fuer den Schrott natuerlich auch irgendweclchen Vinyl-Vodoo oder verschrobenen Plattenzinnober betreiben, aber mehr ist auf der Platte enfach nicht drauf. Ach doch ... 20dB Kanaltrennung und 5% Klirr gibt's noch als Zugabe.

Und dass dieser messtechnische Klangmuell nicht auch wie unertraeglicher Klangmuell klingt, liegt einzig und allein an Euren Schrott-Ohren, Schrott-Lautsprechern und Schrott-Hoerraeumen ... die sind noch VIEL SCHLECHTER als die Platte und man hoert sich diesen Mist naemlich wieder schoen - weil die's zusammengenommen auch nicht besser koennen als die Platte.

Phonopre my ass: Kratzt der Kiesel durch die Rille, ist's vorbei mit jeder Stille. Rumpel raschel knister knaster ...

Ist aber alles nicht schlimm ... schlimm wird das nur, wenn man irgendwann einer fortgeschrittenen Objektophilie gleich sich in seinen Dreher, sein Abtastsystem und seine Vinylsammlung verliebt und dabei ein paar wesentliche und simple Fakten aus den Augen verliert.  

Man kann sich natuerlich von Kriitk am Medium auch persoenlich angegriffen fuehlen ... aber dann liegt das an Euch, nicht an mir. 

Fakten sind Fakten ... immer noch. Auch hier im Selbstbeluegerforum ...

[Tobifix]

Du bist halt nur eine Fremdbestimmte arme Wurst ohne jeglichen Geschmack..

[Pufftrompeter]

Selbst wenn ... aendert nix an der Richtigkeit dessen, was ich geschrieben habe. Eher im Gegenteil ...

[Tobifix]

Nee einfach nur egozentrischer Bullshit . Bleibt bei der armen Wurst

[Pufftrompeter]

Wenn Du ohne Pause ueber mich schreibst, wie kann ich dann egozentrisch sein?

Merkste selber, oder?

Oder eher nicht?

Eher nicht.

Egal.