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Need Dreherberatung
#26
Das, was im Netz steht, interessiert mich aber eben nicht, denn da steht Vieles und noch mehr davon ist Mist.
Ich möchte gern mal einen Platinenaufdruck sehen, einen Werksstempel, ein Kontrollsiegel oder sonstwas, was halbwegs ernstzunehmen ist und sich von der ewigen Wiederholung absetzt.
Und wie oben schon DEUTLICH gesagt, niemand will diese oder andere Warenhausgeräte zwingend und grundsätzlich schlechtreden.

Der schlechte Ruf kommt leider trotzdem daher, daß ca 80% davon völlig überteuert und schlecht war. Die Dinger sind ausnahmslos dem Trend des Vorjahres hinterher gelaufen und haben immer nur auf augenfällige, Otto Normalnichtswisser gerade mal eben bekannte, außerdem völlig sinnfrei hervorgehobene Pseudofeatures gesetzt: Watt, Dolby, Sensortasten, Equalizer, Doppeltape, LEDs usw. Das Motto war vor allem: Mehr Schein als Sein.
Für das, was sie geboten haben, waren sie im Vergleich zu Markengeräten so gut wie immer zu teuer.

Dazu kommt: Auch Micro hat billige Geräte im Programm gehabt. Immer mal wieder. Und die sahen dann immer so aus, als ob sie von CEC kamen.
Der Arm des Flaggschiffs, das man auf der Seite des Quelle-Katalogs sieht, macht exakt diesen Eindruck. Bei dem Arm würde ich, zumindest ohne weitere Recherche, sofort CEC sagen.
Und auch das ist keine Herabwürdigung, sondern eine Vermutung - wie so viele andere im Netz.
CEC hat ebenfalls gute und weniger gute Plattenspieler gebaut.

Auf den Micro-Beweis müssen wir wohl weiter warten.

EDIT, danke für den DQ-44. Das ist genau einer von denen, die so absolut nicht nach Micro aussehen, daß ich ihnen unterstellen könnte, sie wären keine echten Micro. Die Anordnung der Tasten, deren Form, die verwendeten Materialien - nichts davon spricht die unverkennbare Designsprache dieser Firma.
Im Gegenteil: Das einzig Micro-typische Element, der runde Netzschalter, sieht so aufgepflanzt aus, daß er eher als Hinweis für eine nachträgliche Änderung der OEM-Serie zur minimalen Anpassung an das Markengesicht taugt. Die Quelle-Version scheint die ursprüngliche zu sein, da sie viel stimmiger wirkt. Auch der spektakulär abgefräste Tellerrand spricht für nachträgliche Änderung.
[-] 1 Mitglied sagt Danke an spocintosh für diesen Beitrag:
  • DUALIS
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#27
(01.05.2013, 18:45)spocintosh schrieb: Auf den Micro-Beweis müssen wir wohl weiter warten.

Es kann keinen Beweis geben weil keiner von denen die heute darüber quatschen damals dabei war. Es gibt aber auch keinen Gegenbeweis. Es gibt nur sehr viel was augenscheinlich dafür spricht. Ich hatte den F2002 damals offen weil ich ihn auf Cinch umgerüstet habe. Absolut hochwertige Qualität. Über das Innenleben des DQ44 gibt es im Netz Bilder. Der ist definitiv identisch mit dem Universum F2002.

Die CEC Spur wurde auch schon öfter i. d. Zusammenhang genannt. Es ist sicherlich nicht ausgeschlossen das Micro im Massengeschäft von CEC zugekauft hat. Zumal man in diesen Produkten keinen der hinlänglich bekannten Microarme findet. Wenn Micro das wahrscheinlich nicht zuletzt aus Kostengründen aber getan haben sollte dann sicherlich nicht mit der Absicht sich den guten Namen zu ruinieren. Sie hätten auch nur ein wenig von CEC abkupfern können. Wie dem auch sei kann man das dem F2002 so oder so dann Qualitativ nicht vorwerfen. Ich halte die CEC-Spur definitiv nicht für ausgeschlossen. Wo dann die Quelle Einkäufer letztlich gesessen hätten, bei Micro Seiki oder bei CEC, würde heute niemand mehr beweisen können. Nur die Ostblocktheorie ist bezogen auf den F2002/F2001 absurd.

P.S. Wenn Du aus Nürnberg wärst wüsstest Du das die Quelle immer gute Qualität zu günstigen Preisen gehabt hat....Oldie
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#28
Freunde

Alles gut. Ick meinte ja bloß. Wobei ein Blick auf die Platinen eigentlich ja gar nicht so schwierig sein dürfte, da steht immer irgendwo ein Copyrightvermerk drauf, ein Herstellername, Teilenummer usw.
Ich frage mich, warum zwar viel spekuliert, aber wenig geprüft wird.

Und nun, um den Thread nicht weiter zu kapern: Zum Thema Dreherberatung möchte ich noch anmerken, daß man bei der genannten Vorgabe "günstig" auch an einem Dutzend verschiedener Duals nicht vorbeikommt. Die gibt es immer noch für den Preis einer Kiste Bier und täglich frisch.
Besser als japanische Plastik/Spanplattendreher sind sie wohl fast alle. Und praktisch unkaputtbar.
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#29
Übrigens waren auch die Technics SL-D2 bzw. SL-D3 sehr gute Dreher.....Smile
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#30
Wobei, eine Anmerkung noch zu Micro. Der DQ44 wie auch der F2002 sind in Holzbauweise gefertigt. Motoren und Platinen und Trafo bzw. auch Tonarm sind direkt an das Holz geschraubt. Das hatte ich im Hinterkopf als ich mal einen Dreher von AtIvo kritisiert habe weil dort der Trafo direkt an ein Metallchassis geflanscht war wo auch das Tellerlager angeflascht war. Das Holz ist dabei definitiv kein billiges Sperrholz gewesen und hat nur nach aussen ein nicht billig wirkendes Kunststoff finish. Ich war damals als metallverwöhnter Dualist durchaus skeptisch. Klanglich war der F2002 damit allerdings ohne jeden Zweifel absolut on Top.

Die Holzbauweise war aber m. E. durchaus typisch für Micro. Insofern man auch einem DQ44 nicht alle Micromerkmale absprechen kann.....

Eine sehr gute Abkoppelung vom Tellerlager/Trafo hat z.B. auch ein Dual 630 bzw. 2235!
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#31
Vielleicht auch noch ein Telefunken S600 Hifi? Den hab ich gestern mal wieder aus seinem Gefängnis befreit und aufspielen lassen. Wird leider auch gehyped, daher sind 100€ in der Bucht ein Glücksfall.

Gruß
karstenDrinks
It's a long road between "wollen" and "können" Oldie
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#32
Hallo, ich stand vor einiger Zeit auch vor der Wahl, entweder einen schicken eleganten Japaner oder einen barocken Dual- oder Thorenspanzer.

Schließlich ist es ein Dual 721 geworden, und ich bereue es nicht. Der ist in echt viel wertiger als er auf den Fotos aussieht. Am Klang gibt es nichts auszusetzen, ich setze ein Shure M97xE ein.

An diesem Dreher ist es vor allem erfreulich, dass er so einfach zu warten und zu reparieren ist. Das gilt für alle Dual aus den 70ern und vorher. Und es kommt unter anderem daher, dass die Dual in Deutschland sehr verbreitet sind, und man kaum Probleme mit Ersatzteilen hat. Dual war damals der volumenstärkste Plattenspielerhersteller der Welt.

Aber ein Micro Seiki oder Yamaha YP-xx würde mir optisch noch besser gefallen Wink3

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#33
Ja, die Duals sind echt unzerstörbare Panzer. Mein erster Dreher war ein 521, der mittlerweile bei einer Freundin seine Runden dreht und bei mir durch einen 721 ersetzt wurde. Das Ding kam recht abgerockt zu mir und dreht jetzt seine Runden im Schlafzimmer mit einem Shure M75 Dance3

Ich persönlich mag sowohl Duals als auch japanische Fräsen. Der Charme der Elac Teile geht auch nicht ganz an mir vorbei Raucher
Gruß,

Friedrich
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#34
Danke für die vielen Infos bis jetzt. Thumbsup

Grüße Thomas
Mein 1.ter ein KD-700 D ,freue mich schon auf weitere Angeln Kenni´s
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