LS selber Furnieren!

[emanreztuneB]

Hallo,

noch einmal eine Frage zu meinen LS! Ich habe vor die LS (nur die Front) lackieren zu lassen. Durch die Herausnahme des Tieftöners ist stellenweise der Lack abgeplatzt.

Jetzt war ich mal bei einen ansässigen Lackierer bei mir. Ohne Rechnung würden die für die 2 LS 160€ berechnen! Mir kommt das echt viel vor oder ist das immer so kostspielig?

[MacMax]

Hat doch dann nix mehr mit "Do it yourself" zutun.
Je nach Aufwand ist der Preis akzeptabel.
Warum lackste nicht selber?
Die LS raus, abkleben, schleifen, ggf. fillen, grundieren- lackieren.
Ist so einfach, dass es selbst Maler und Lackierer können.

[Der Karsten]

Der hat warscheinlich entweder zu wenig Konkurenz da oder keine Zeit/Lust deswegen macht er es so Teuer.
Die hälfte also 80,-€ incl. Material wären ein korrekt abgerechneter Preis zzgl. 19% Mwst wären es 95,20€.
Für 30 min.. Arbeit 160€ ohne Rechnung ist unseriös.

[emanreztuneB]

Ja das hatte ich mir auch schon gedacht! 80 - 100 Euro würde ich auch noch bezahlen. Na dann werde ich mal die nähere Umgebung nach Lackieren absuchen.

MacMax

hätte ich jetzt extra einen neuen Thread dafür eröffnen sollen? Selber machen kann ich so etwas auch nicht!

[Der Karsten]

Der Thread ist doch genau richtig dafür.
Wie groß sind den die Fronten mach mal Bilder davon damit man mal ´ne Vorstellung von der Dimension bekommt.

[dksp]

[…]
Ist so einfach, dass es selbst Maler und Lackierer können.

[…]
Selber machen kann ich so etwas auch nicht!

Nur Zeit und Geduld braucht man dazu… und Platz zum arbeiten, im Wohnzimmer würde ich das nicht machen.

[emanreztuneB]

[MacMax]

MacMax

hätte ich jetzt extra einen neuen Thread dafür eröffnen sollen? Selber machen kann ich so etwas auch nicht!

Kannste bestimmt.
Ist wirklich ganz einfach...
Und wenn man die flach hinlegt beim Lackieren, sind sogar Nasen (Läufer) fast ausgeschlossen.

Edit: Wenn ich mir die Beschädigung so anschaue, ist eventuell sogar "Smart-Repair" möglich

[Der Karsten]

[…]
Ist so einfach, dass es selbst Maler und Lackierer können.

[…]
Selber machen kann ich so etwas auch nicht!

Nur Zeit und Geduld braucht man dazu… und Platz zum arbeiten, im Wohnzimmer würde ich das nicht machen.

Die Ausbildung
Maler und Lackierer beinhaltet auch das vorbereiten und lackieren mittels
Spritzverfahren 3. Ausbildungsjahr Ramenlehrplan. und bitte nicht abwertend " das es selbst Maler und Lackierer können"

[UriahHeep]

+ 1

[dksp]

Mein Beitrag sollte nicht abwertend sein… ich wollte vor allem deutlich machen, dass man mit genug Zeit zu überraschend guten Ergebnissen kommen kann…
Mein Vorschlag soll vor allem als Alternative zu den 160€ vom Profi sein, denn diesen Preis finde ich auch 'frech'.

[Ichundich]

Na was denkt du eigentlich was eine Facharbeiterstunde kostet ?
Dann kommt noch anteilig die Werkstattmiete, Strom und das Equipment dazu....der Lack usw.

[MacMax]

[…]
Ist so einfach, dass es selbst Maler und Lackierer können.

[…]
Selber machen kann ich so etwas auch nicht!

Nur Zeit und Geduld braucht man dazu… und Platz zum arbeiten, im Wohnzimmer würde ich das nicht machen.

Die Ausbildung
Maler und Lackierer beinhaltet auch das vorbereiten und lackieren mittels
Spritzverfahren 3. Ausbildungsjahr Ramenlehrplan. und bitte nicht abwertend " das es selbst Maler und Lackierer können"

-6
warum ist dann auf dieser Basis 160 für Boxen lackieren zuviel?

[emanreztuneB]

Ich bin nicht vom Fach aber ich Denke echt das es für ohne Rechnung zu viel ist!

Wenn ich jetzt für jemanden sein zerschossenes System wieder gerade biegen muss und dafür den sagen würde das Er 160€ zahlen soll dann hätte ich den zum letzten mal gesehen.

Ps.

Ist auch Facharbeit!

[Mais]

Das Problem bei der ganzen Lackierkostendebatte (160€ find ich auch nicht zuviel) ist doch, dass die Leute heutzutage ein vollkommen verzerrtes Bild davon haben, was so etwas kostet und kosten darf. Liegt zum einen an der permanenten medial vermittelten Illusion davon, das sich wirklich ALLES für fast umsonst machen lässt und aber auch an anderen Einkommensstrukturen, sinkenden Reallöhnen und verschobenen Ausgabenstrukturen.
Der typische Privathaushalt kennt keine Kalkulationen mehr für die Reparatur von Gegenständen, die Leute daher auch nicht die Preise für eine solche Reparatur. In der Regel wird doch dann einfach weggefeuert, auf den Rechof geschafft und irgendwelcher billiger, aber optisch "beeindruckender" Klump gekauft....

Nicht immer zu meinem Nachteil - gerade vor einem Jahr eine neuwertige Philips HDTV-Röhrenglotze für 30€ erstanden. Fehler? 1 Feinsicherung defekt. Reparaturaufwand: 10 Minuten und 2€. Hätte sich aber selbst beim TV-Techniker noch gelohnt die Reparatur für ca. ~50€ machen zu lassen.

[zimbo]

entweder man kennt jemanden, der einem das gegen nen Obolus in die Kaffeekasse macht, oder man bezahlt eben reguläre Preise.

In ner halben Stunde ist das halt nicht gemacht...... für Vorarbeit, fillern, schleifen, lacken würde ich schon eher ne Stunde pro Box rechnen. Material kommt dann natürlich auch noch dazu........

dann relativieren sich die 160 gaaanz schnell

[contenance]

Sehe ich ein bisschen anders, das ist einfach zu viel Geld für 'ohne Rechnung'.

Demnach:

http://www.maler.org/stundenverrechnungs...-201111828

käme man beim offiziellen Stundenverrechnungspreis inkl. aller Kosten bei ca. 3 Stunden Arbeit, Material (das ist nun wirklich fast nichts) und Steuern auf ca. 170,- € - ich kann die 3 Stunden nicht beurteilen - aber in dieser Zeit müsste meiner Einschätzung nach der Auftrag eigentlich ganz locker erledigt werden können.

Gute Arbeit muss ordentlich bezahlt werden, hier stimmt das Verhältnis einfach nicht. Aber vielleicht findet sich hier ja ein selbstständiger Maler und Lackierer, der mal vorrechnet, was denn so angemessen wäre.

[zimbo]

"ohne Rechnung"......... ja klar! (hatte ich überlesen)

ich will immer ne Rechnung!

[Campa]

... und bei allem die Gewährleistung nicht vergessen. Wenn Du es selber machst und bist nicht zufrieden, kannst Du Dich selbst in den Hintern beißen. Lässt Du es machen, kannst Du Nachforderungen stellen, auch diese Zeit muss kalkuliert werden... (obwohl in diesem Fall es ja ohne Rechnung laufen soll)

Mich ärgert diese Aussage, der Lacker macht es ohne Rechnung... da sind wir bei dem, was Sami angesprochen hat... alles muss günstig, günstiger, ja fast umsonst sein... Damit wird die eigentliche Arbeit abgewertet. Ich stelle für meine Dienstleistungen immer Rechnungen, weil meine Arbeit es wert ist. Der Kunde kann dann entscheiden, ob es für ihn den gleichen Wert hat (oder eben nicht, aber dann ist es nicht der "richtige Kunde" für mich).

Aber an diesem schönen Feiertag (bei uns scheint die Sonne im Übermaß) will ich jetzt keine Diskussion über "Schwarzarbeit" vom Zaun brechen...

[expingo]

Jetzt war ich mal bei einen ansässigen Lackierer bei mir. Ohne Rechnung würden die für die 2 LS 160€ berechnen! Mir kommt das echt viel vor oder ist das immer so kostspielig?

Das sind 80 € pro Teil.
Vergleich das mal mit einen kleinen Kotflügel und versuch mal einen Lacker zu finden, der dir einen Kotflügel für 80 Tacken lackiert. Das wird dir wohl kaum gelingen - auch nicht mit ohne Rechnung!
Möbel anspruchsvoll zu lackieren ist übrigens mindesten genau so aufwändig wie Blechteile.

[Ichundich]

1 Liter Lack kostet schon min. 25-30 € + Härter und Verdümmumg zum Reinigen.
Und was bei Lackarbeiten immer zu vergessen wird vor allem wenn man auf einen Bestandslack Aufbaut ist das Risiko der Haftung.
Wenn der Fachmann Glück hat läuft alles gut und er ist mit 1 x Lackieren durch dann hat er sein Geld verdient.
Sollte es aber ein Problem geben mit der Haftung dann kann er ganz von Vorne anfangen.
Und das kommt schon recht häufig vor da viele Lacke heute gar nicht mehr auf dem Markt zu bekommen sind (z.B. DD-Lacke und gewisse Nitrolacke) und wenn er dann mit einem anderen Lack die Boxen spritzt, kann es schnell zu einer magelhaften Haftbrücke oder zu einer Orangenhautbildung kommen, und das wird der Kunde nicht haben wollen.

Man kann es also so und so sehen.

[zimbo]

So, wir sind ja in der DIY Abteilung......

Wieso machen lassen?

Die Beschädigungen sind ja jetzt nicht so dolle, dass man das nicht selbst wieder ordentlich hinkriegen könnte.......

Also, Feinspachtel, Japanschachtel, Feines Sandpapier, ein Schleifklotz, Klebeband und eins zwei Dosen schwarz seidenmatt im Baumarkt besorgen.
Box von Kleberesten befreien, die beschädigten Stellen mit Spachtel ausbessern, Box abkleben, ordentlich schleifen, Staub von Gehäusen restlos entfernen, ab in die heimische Lackierkabine, Dose raus und Lack drauf........ Lack 24 h aushärten lassen, ggf. nochmal fein schleifen und weitere Prozedur siehe oben

Am Ende über das aus eigener Hand entstanden Ergebnis freuen und noch mal an den Handwerker denken....... "Wieviel wollte der nochmal haben? War das zuviel "

[Der Karsten]

wenn ein gelernter Lackierer das nicht innerhalb einer Arbeitsstunde hinbekommt dann denke ich hat er bei seinem Chef schlechte Karten.
Lackabplatzer nachspachteln 2K 5 min. Spachtelstellen und anschl. gesamte Flächen anschleifen K 320 10 Min. Abkleben und Fillern 20 Min. Zwischenschliff K800 und lackieren 20Min. Mach zusammen 55 Lohnminuten.
Die anfallenden Trocknungszeiten dürfen nicht in die Lohnkostenberechnung
einbezogen werden.
Macht also 1 Std. zzgl. Material + Materialnebenkosten
Facharbeiterstd ca 40,- € (Freie Lackiererei nicht Mercedes oder BMW
Wovon der Angestellte warscheinlich nur 9,50 Brutto erhalten wird ).

Der Rest zu 160,-€ sind demnach Wagnis und Gewinn, ich denke aber das, dass Wagnis hier nicht zu berücksichtigen ist, da wohl mit keinen Ausfall der Zahlung des Kunden zu erwarten ist.

[expingo]

als Profi würde ich die Abplatzungen nicht spachteln.
Spachteln ist immer nur was fürs Auge - nicht für die Haltbarkeit.
Das kann bei Einbau des Chassis auch leicht wieder platzen.

Das heißt, dass ich in diesem Fall die Abplatzungen plan herausschleifen würde.
Das ist Zeitintensiv und braucht etwas Schleifscheiben auf dem Excenter.
Übrigens - so eine Festool-Excenterscheibe kostet etwas über einem Euro/ Stück
Beim Einhalten der Schleifgänge braucht es mindestens 3 Körnungen.
Also pro Box 3 Scheiben - sind schon mind. 6 € nur an Schleifmaterial angefallen.

Und nein - eine richtige Kalkulation schreibe ich heute nicht - ich habe heute frei

[Der Karsten]

Tschuldigung , aber wenn Du als Profi mit einem Exenterschleifer diese kleinen Fronten bearbeiten willst dann bitte nicht wundern wenn Du die vorhandenen Lackschichten derart zerstörst, dass ein völliger Neuaufbau der Lackierung fällig wird und keine Überholungslackierung wie vom Kunden gefordert.
Was dann zur Folge haben wird das Du das selbst bezahlen darfst, weil der Chef das garantiert nicht übernimmt.
Spachtelmassen und besonders die 2k wie erwähnt werden auch Industrieell angewendet und da platzen die auch nicht wieder ab.