Schaltpläne erraten / erläutern / verstehen

[zonebattler]

Ah so, kapiert. Dann geh' doch einfach mal fremd und melde Dich an in

https://www.rigert.com/ee-forum/index.php

und/oder

http://www.experimentierkasten-board.de/

Da sitzen die Sammler, die evtl. was übrig haben und Dir sicherlich gerne und kompetent weiterhelfen. Und es gibt dort Kaufberatungs-Threads für Lernwillige, z.B.

https://www.rigert.com/ee-forum/viewtopi...f=50&t=865

mit Links zu Experimentier-Handbüchern, zum Exempel

http://www2.produktinfo.conrad.com/daten...ECHNIK.pdf

Beste Grüße,
Ralph

[Ralph]

Hi Svennibenni, schau mal hier z.B.:Steckbrett

[Svennibenni]

Hab schon in den Einkaufswagen gelegt, aber was brauche ich noch ?
EINKAUFSLISTE ?
BITTE !

[Der Jo]

2 Pfund Elektrikerhirn...

[norman0]

Bei Conrad gab es jedes Jahr einen Adventskalender. Da war ein Steckbrett und jeden Tag eine neue Schaltung drin.

[zonebattler]

Damit bricht die Lernkurve aber an Weihnachten jäh ab...

Ich hab' dem Sven aus guten Gründen zu einem richtigen, bevorzugt "klassischen" Elektronik-Experimentierkasten geraten, bei dem der Fokus noch auf "Lerneffekt" liegt und nicht nur auf "Effekt". Fünf Beiträge weiter oben habe ich ihm zwei einschlägige Foren genannt und verlinkt, und dem sollte er nachgehen, wenn er guten Rat, gute Angebote und letztlich echt was lernen will...

Note bene: Auch nach einigermaßen erfolgreichem Durcharbeiten eines Kosmos- oder Philips-Expermentierkastens (samt aller Aufbaukästen) wird man in der Regel aber immer noch keine maladen Geräte valide befunden, geschweige denn kurieren können, sofern ein nicht-trivialer Fehler (also einer jenseits von abbes Kabel, gefatzte Sicherung, oxydierter Schaltkontakt) vorliegt...

Beste Grüße,
Ralph

[willi_vintage]

Der Klassiker "Tietze Schenk" würde ja schon genannt, aber: was möchte man erreichen? Ist das nötige mathematische Verständnis vorhanden? Wieso Steckbretter? Was sollen diese je nach Anwendung unnützen "Brettchen" bewirken, bzw. wozu gibt es SPICE Simulationen mit denen ein präziser Aufbau schneller bewerkstelligt werden kann? Was ist generell mit CAE für Elektronikentwicklung? Das Bedienen und Verstehen der nötigen Prüf- und Hilfsmittel (von deren teils hohen Anschaffungskosten ganz zu schweigen)? Was ist wenn es moderner wird und Kenntniss im Bereich von Bussystemen und Programmierung notwendig wird? Wozu müssen viele jahrelang sich über Berufsausbildung/Studium das nötige Grundwissen aneignen, um danach häufig noch Jahre zu benötigen, um richtig fit in der Materie zu werden? Fragen über Fragen.....

[zonebattler]

Es gibt hier doch längst mehr Antworten als Fragen, in diesem Thread hier ebenso wie in jenem. Wir drehen uns längst im Kreis und dem armen Sven brummt längst der Schädel. Sacken lassen ist angesagt. Guten Abend.

Beste Grüße,
Ralph

[Gunar]

Hallo,

ich habe Dir diese Buch schon einmal empfohlen und mach das gerne noch einmal.

http://ee.old.no/library/EE2003-de-1974.pdf

In diesem Buch hast Du eine Liste was Du so alles brauchst.
In dem Buch wirst Du Schritt für Schritt in die Elektronik eingearbeitet und das mit pratischen selbst Aufbau.
Das passt absolut zu dem Steckbrett welches Dir der Ralph empfohlen hat.

Liebe Grüße

David

[Svennibenni]

Guten Abend,
so ein Steckbrett habe ich mir heute mal ansehen und mitnehmen dürfen. Dem Gönner sei Dank.
ich weiß nicht, ob das der richtige Weg ist - aber ich kann mich daran ja mal versuchen. Ich hab ja schon einige Bauteile rumliegen und kann damit ja mal etwas experimentieren. Das Buch oben sollte eigentlich heute kommen, war aber nicht in der Post.
Gunar
das hab ich mir auch gleich runtergeladen und schon ein paar Dinger durchgelesen, Danke

willi_vintage
nach Spice Simulationen werde ich mal Tante Google befragen.

entwickeln werde ich sicher nie etwas. Mir würde es reichen, einen Schaltplan richtig lesen zu können, damit ich dann auch vorhersagen kann, welche Spannung etc wo anliegen müsste und dann auch per Messung zu verifizieren oder eben nicht.

Löten lernen (bei mir dauert das immer laaaange und ist wohl auch nicht so dolle (hat schon einer mal begutachtet).
Hab das Buch "löten aus dem eff eff durchgelesen und kann nun halbwegs beurteilen, ob ne Lötstelle gut ist. Löten selbst ist damit aber noch nicht erreicht. Da hilft sicher nur Übung Übung Übung

[DIYLAB]

nach Spice Simulationen werde ich mal Tante Google befragen.

Sven, auch dafür hatte ich im "anderen Thread" schon Links gepostet!
Guck mal hier - schöne ONLINE-SIMULATIONEN.
Gleich der erste Link der Liste zeigt einen kleinen Verstärker.
Als ich anfing zu basteln, gab es solche genialen Hilfsmittel nicht, nicht mal das Internet gab es .
Was will man mehr?

Du schriebst mal, Deine Hobby seien Geraffel und Musik.
Wenn Du allerdings Elektronik nicht zu Deinem Hobby machst und Herzblut investierst, werden Dir auch alle gut gemeinten Tipps, Bücher und Simulationen nicht weiterhelfen.

[Svennibenni]

Zumindest fand ich es schon immer .. faszinierend
sounds to me like a good point to start from

[winix]

noch ist's Zeit für einen Adventskalender  

[stefan_4711]

Mir würde es reichen, einen Schaltplan richtig lesen zu können, damit ich dann auch vorhersagen kann, welche Spannung etc wo anliegen müsste und dann auch per Messung zu verifizieren oder eben nicht.

Von Pioneer gibt es da was brauchbares für HiFi Klassiker.

Service Guide - Troubleshooting power amplifiers

[Andilescu]

Ich wähle diesen interessanten Thread, um mich als Neuling in dieser Runde vorzustellen. Ich bin Hobby- und Gelegenheitsbastler ohne technische Berufserfahrung. Dogmatische Ambitionen oder ehrgeizige Niveau-Ansprüche gehen mir ab, emotionale Anklänge auf Internet-Ebene nerven mich. 
Zur Sache: Wenn es mir heute mal gelingt, einen Defekt zu beheben, so verdanke ich dies zum einen dieser unübertroffenen Grafik aus dem Radiomann, zum anderen fünf Jahrzehnten ununterbrochenen autodidaktischen Lernens und Erfahrungen Sammelns. Dazu gehören viele durchkämpfte Nächte, viel Lehrgeld und ganz viel Scheitern. Daraus ist eine Kompetenz erwachsen, die ganz schlecht zu vermitteln ist, denn außer dem Ohmschen Gesetz fehlt mir jeder theoretische Hintergrund. Etwas zu erklären ist dann so eine Sache für sich. Ich stelle mir noch heute alles so bildlich vor wie auf dem Kosmos-Bild, und bis in die Welt der Bits und Bytes bin ich noch nie vorgedrungen - obwohl ich mir eine Nixie-Uhr gebaut habe, als ich dafür noch nicht einmal an einen Schaltplan heran kam. Auch die legendäre "EH-Prop", eine Fernsteuerung nach Elektor in den 70ern, hat im Modellflugzeug mit Verbrennungsmotor gut funktioniert. In meinem Philips 22AH799 habe ich meinen Meister gefunden, und auf der Suche nach Hilfe bin ich auf dieses Forum gestoßen.
Ich werde nicht rege in dieser illustren Runde mitdiskutieren können, wünsche allen reichlich Erfolg beim Löten und entbiete meine besten Grüße
Andreas 

[zonebattler]

Hihi, genau diese Illustration im Handbuch eines KOSMOS-Experimentierkastens hat mir vor Jahrzehnten auch zum Verständnis der Arbeitsweise eines Transistors verholfen!

Beste Grüße,
Ralph

[Svennibenni]

und.. hast Du den Kasten bzw das Buch denn noch ? Ist sicher nicht so dröge wie so manch Fachbuch, das ich hier rumliegen hab. Das dauert noch, bis ich die Wälzer durch hab - mal keine Zeit, mal keine Lust, und ein anderes Mal muss ich dreimal einen Satz lesen, eh ich verstehe, was gemeint ist.

[Andilescu]

und.. hast Du den Kasten bzw das Buch denn noch ? Ist sicher nicht so dröge wie so manch Fachbuch, das ich hier rumliegen hab.  Das dauert noch, bis ich die Wälzer durch hab - mal keine Zeit, mal keine Lust, und ein anderes Mal muss ich dreimal einen Satz lesen, eh ich verstehe, was gemeint ist.

Alles noch da! Nur das Radiogehäuse aus dem dritten Erweiterungssatz ist mir irgendwie abhanden gekommen. Und natürlich sind die Kontaktfedern sowas von ausgeleiert ...

[zonebattler]

und.. hast Du den Kasten bzw das Buch denn noch ? Ist sicher nicht so dröge wie so manch Fachbuch, das ich hier rumliegen hab.  Das dauert noch, bis ich die Wälzer durch hab - mal keine Zeit, mal keine Lust, und ein anderes Mal muss ich dreimal einen Satz lesen, eh ich verstehe, was gemeint ist.

Ich hab' Dir hier doch schon mehrfach den Tipp gegeben, Dir in den beiden großen Experimentierkästen-Foren Hilfe zu holen: Da sitzen die einschlägigen Sammler, da bekommst Du aus deren Überbeständen für kleines Geld, was vielleicht nimmer für die Vitrine, wohl aber für die bestimmungsgemäße Verwendung als Lehrmittel taugt. Magst Du Dir nicht mal die Mühe machen, ernst gemeinten und gut überlegten Hilfestellungen nachzugehen? Wie soll man Dir helfen, wenn Du alle paar Tage mehr oder weniger das Gleiche fragst, aber offenbar nie irgendeine der erhaltenen Antworten umsetzt?

Beste Grüße,
Ralph

[Andilescu]

und.. hast Du den Kasten bzw das Buch denn noch ? Ist sicher nicht so dröge wie so manch Fachbuch, das ich hier rumliegen hab.  Das dauert noch, bis ich die Wälzer durch hab - mal keine Zeit, mal keine Lust, und ein anderes Mal muss ich dreimal einen Satz lesen, eh ich verstehe, was gemeint ist.

Ich habe mal nachgeschaut: Der Radiomann und der Zusatz HF sind so weit komplett, sogar die Röhre EF 98 ist vorhanden. Widerstände und Kondensatoren müssten ergänzt werden. Der Zusatz NF ist nicht auffindbar, das Buch, der Lautsprecher, Ausgangsübertrager - Fehlanzeige. Dafür gibt es noch den Kosmos Radiotech, bei dem Du zwar bis zum Lausprecher-UKW-Empfang kommst, aber doch sehr an der Oberfläche bleibst. Wenn Du Freude daran hättest, würde ich alles herschenken. Aber bedenke: Das ist sehr nostalgisch, und mit dem einfachen Diodenempfänger hörst Du heute wohl auch nachts nichts mehr.

[gogosch]

Kosmos - Radio-Mann

[Stefan .]

DIE Bibel für alle Elektroniker:

https://artofelectronics.net/

[Svennibenni]

andilescu
das ist nett von Dir das kostenlos abzugeben. Das Buch aber fehlt, hab ich das richtig verstanden ?
Kann man denn ohne das Buch noch etwas damit lernen, wenn man keine Ahnung hat ?
Wenn ja, würde ich es gern nehmen.

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zonebattler
ich bin noch nicht dazu gekommen, mich erst in anderen Foren anzumelden um da nachzufragen.