Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Wenn's um diese T+A TMR 160 aus den Neuzugängen geht, ist das sicher kein impedanzkritischer Lautsprecher, der eine besonders laststabile Endstufe erfordert.

Um genau diese geht es.
Und, obwohl es da keinen Infinity-ven Kurzschluß gibt
wollen die, um sauber aufspielen zu können, sehr stabile
verhältnisse.
Die toten Tweeter sind Legion.

Zitat:38400 Km sind ein weiter Weg, hörensagen, gottvertrauen oder selbst gemessen?  

Siehst du....Du hast es anscheinend nicht so sehr mit Zahlen und Fakten. Meine Vespa hat einen Kilometerzähler, und den habe ich nach der Ankunft auf dem Mond einfach abgelesen.
Auf dem Rückweg nahm ich eine Abkürzung, drum bin ich seit 7.30 Uhr wieder zu Hause.

Xover:  Für deine T&A kannst du diese kleine Harman Endstufe natürlich verwenden. Das wird prima funktionieren...Wie eigentlich alle anderen aus dieser "Klasse" ebenso. Klanglich sieht das allerdings völlig anders aus....Da kommt es bekanntlich in erster Linie darauf an, wie der Hörer emotional gestrickt ist. Die Endstufe ist da eher Nebensache.

(02.05.2020, 09:37)scope schrieb: [ -> ]Xover:  Für deine T&A kannst du diese kleine Harman Endstufe natürlich verwenden.

Es wird wohl eher die Camco werden.
Scheint Unkaputtbar und passt in Berndseinzimmer.

Ui....Das wundert mich jetzt.
Das ist eine Endstufe für Veranstaltungen, die zwar eine relativ hohe Leistung erreicht und fast unkaputtbar ist, aber was die Qualität des Ausgangssignals betrifft, mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht mit den üblichen Hifi-Endstufen Schritt halten wird.

Das bedeutet:
Vergleichsweise hohe Verzerrungen erreicht und relativ viel "Schmutz" aus dem Netzteil ausgibt. Ich meine damit nicht, dass sie wie blöde brummt, aber es wurden bei der Konstruktion völlig andere Schwerpunkte gesetzt. Es gibt ein paar Profiendstufen (meist modernere wie z.B. einige Labgruppen), die beides zaubern, aber diese alte Camco wird voraussichtlich nicht dazu gehören.

Ich schreibe das nur, weil das mit der an anderen Orten dargestellten Mega-Sensibilität in Sachen "Klang" irgendwie nicht zusammen passt.
Vielleicht ist "Bernd-in-sein-Zimmer" ja etwas weniger audiophil? Dann geht´s natürlich.

(02.05.2020, 10:16)scope schrieb: [ -> ]Ui....Das wundert mich jetzt.
Das ist eine Endstufe für Veranstaltungen, die  zwar eine relativ hohe Leistung erreicht und fast unkaputtbar ist,  aber was die Qualität des Ausgangssignals betrifft, mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht mit den üblichen Hifi-Endstufen Schritt halten wird.
Das bedeutet:
Vergleichsweise hohe Verzerrungen und relativ  viel "Schmutz" aus dem Netzteil ausgibt. Ich meine damit nicht, dass sie wie blöde brummt, aber es wurden bei der Konstruktion völlig andere Schwerpunkte gesetzt. Es gibt ein paar Profiendstufen (meist modernere wie z.B. einige Labgruppen), die beides zaubern, aber diese alte Camco wird voraussichtlich nicht dazu gehören.
Vielleicht ist "Bernd-in-sein-Zimmer" ja etwas weniger audiophil?  Dann geht´s natürlich.

Was PA bedeutet darf ruhig als bekannt vorausgesetzt werden.
Gerade die Endstufen von Camco, übrigens made in germany,
genießen in einschlägigen Kreisen einen hervorragenden Ruf.
Und bei nichtgefallen kann die zum gleichen Preis auch wieder gehen.

Zitat:Gerade die Endstufen von Camco, übrigens made in germany,

genießen in einschlägigen Kreisen einen hervorragenden Ruf.

Das glaube ich ...sofort!   Aber was bedeutet das in Bezug auf das, was ich geschrieben habe? 

Zitat:Und bei nichtgefallen kann die zum gleichen Preis auch wieder gehen.

Auf jeden Fall, gar keine Frage, keine Einwände   Ich wunder mich halt, weil das irgendwie überhaupt nicht in´s Bild passt.
Vergleichbar damit, dass ich plötzlich über Räumlichkeit, Musikalität und Spielfreude diverser Endverstärker berichten würde....du verstehst?

(02.05.2020, 13:28)scope schrieb: [ -> ]Das glaube ich ...sofort!   Aber was bedeutet das in Bezug auf das, was ich geschrieben habe? 
Vergleichbar damit, dass ich plötzlich über Räumlichkeit, Musikalität und Spielfreude  diverser Endverstärker berichten würde....du verstehst?

Schon klar.
Nur bin ich da eben der offenere Typ.
Und ich hatte über die Jahre auch gelegentlich sowas wie
die Tannoy TA600, ebenfalls ein Profigerät, auch an Hoch-
wirkungsgrad-Kisten, vor der Flinte.
Und die waren mindestens Saugut.
Leider sind mir die Tannoys zu teuer...
Aber das hatte ich, bis Spocky das wieder aufbrachte,
irgendwie verdrängt.

Scheiß auf die Räumlichkeit/etc.., der Sansui sieht einfach besser aus als das Nikotingrab.

... oooch, der Sansui bietet aber auch Räumlichkeit, Musikalität und Spielfreude!

(02.05.2020, 13:52)fr.jazbec schrieb: [ -> ]Scheiß auf die Räumlichkeit/etc.., der Sansui sieht einfach besser aus als das Nikotingrab.

Das sagt der richtige.
Der Sansui ist sicher sehr hübsch, aber ich überziehe
meinen Kram selbst mit, Resonanzdämpfenden, Teer-
schichten.

(02.05.2020, 08:28)x-oveR schrieb: [ -> ]

(01.05.2020, 23:50)Pufftrompeter schrieb: [ -> ]....saeuseligen Leistungsfresser aus der Puppenstube.

Also das mit der Puppenstube relativiert sich schon ein wenig
angesichts >50kg/st. und 120cm lichter Höhe. 
Sicher sind die keine Wirkungsgradwunder und der Impedanzverlauf
riecht eher nach Fehlkonstruktion aber mir "säuseln" ist da nix. 
Die machen (noch) eher RUMMS.

Das war aber genau der Punkt - die brauchen tatsaechlich eine potente Endstufe, weil sie einen so fuerchterlich schlechten Wirkungsgrad haben. 85dB/w 1m  ... da brauchst Du einen echten Schweisstrafo, um die halbwegs auf Trab zu bringen.

Zitat:um sauber aufspielen zu können, sehr stabile
verhältnisse.
Die toten Tweeter sind Legion. 

Liegt auch am schlappen Wirkungsgrad. Richtig laut, und man ist ruck-zuck an den Grenzen der elektrischen Belastbarkeit - oder hat einen clippenden Verstaerker. Endet beides im HT-Exitus.

(02.05.2020, 14:07)x-oveR schrieb: [ -> ]Der Sansui ist sicher sehr hübsch, aber ich überziehe
meinen Kram selbst mit, Resonanzdämpfenden, Teerschichten. 

O.K., dann nimm den Camco, der Sansui ist dafür zu schade.

(02.05.2020, 15:23)Pufftrompeter schrieb: [ -> ]Richtig laut, und man ist ruck-zuck an den Grenzen der elektrischen Belastbarkeit - oder hat einen clippenden Verstaerker. Endet beides im HT-Exitus.

Deswegen ja Camco. Da is nix mit Clipping. Also erstens sowieso nicht und zweitens gibt's dagegen den Limiter.
Den stellt man einfach mal richtig ein und dann kann sogar der besoffene Nachbar gefahrlos gegen den Lautstärkeregler fallen.

(02.05.2020, 15:23)Pufftrompeter schrieb: [ -> ]...schlappen Wirkungsgrad...

Wenn ich mir ansehe was in den hier so beliebten Aktivlingen
verbaut ist bleibt da am Ende auch nicht viel Wirkungsgrad
übrig.

Wirkungsgrad wird m.M. nach eh völlig überschätzt und hauptsächlich von den Hörern gefeiert die sich erst eine Röhre kaufen weil sie so schön heimelig glimmt und danach verzweifelt nach Boxen suchen die mit der(meist)geringen Leistung klarkommen.

Das kenne ich da eher andersrum.
Wer erstmal mit hart aufgehängten 15"ern Warmgeworden
ist...
Mir ist da neulich ein Träumchen vom Haken gegangen.

Jaja, jouzebag, jedem neuen Tag sein Dogma...Hauptsache, man hat eine Meinung zum Raushauen, egal, ob man weiß, wovon man redet oder nicht...

Zitat:Mir ist da neulich ein Träumchen vom Haken gegangen.

Wenn du sowas schreibst, wird es wohl ein Alptraum gewesen sein.

In deinen Augen ganz sicher.

Rohrenplärrer  (so hübsch sie manchmal auch sein mögen) sind  nicht selten auf ganz spezielle Hochwirkungsgradlautsprecher angewiesen.
Es stellt sich bloß die Frage, was zuerst da war, die Henne oder das Ei. Einen Zusammenhang gibt es da auf jeden Fall.

(02.05.2020, 17:22)scope schrieb: [ -> ]Rohrenplärrer  (so hübsch sie manchmal auch sein mögen) sind  nicht selten auf ganz spezielle Hochwirkungsgradlautsprecher angewiesen.

Schön zu sehen dass du solche Synergien zumindest in diesem
Bereich anerkennst. 

Das sind "Synergien", die in vielen Fällen nicht einfach der Phantasie irgendwelcher Fanboys entspringen, sondern trockene, technische Eigenschaften, die man beachten muss, wenn man sich gezielt in ungünstige Ausgangspositionen begibt, da man die negativen Auswirkungen als "angenehm" empfindet.
Das gibt es nicht nur im Hifibereich....Auch manches klassische Auto wird geliebt, obwoh (oder eben weil??) l es unglaublich "scheisse" fährt.

Die B&O ICEpower Dinger mit 125W (250W gebrückt mono) könnte ich mir gut als potente Stromsparer vorstellen.

Der Mann mit dem ich bei dir war hatte mal einen
20er Jahre Mercedes SSK.
"Fährt sich wie ne Strassenbahn"