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(21.09.2023, 17:20)Armin777 schrieb: [ -> ]...
Insofern verstehe ich zwar durchaus Deine Verärgerung über Ratschläge, die einen Arztbesuch empfehlen, jedoch nicht, weshalb hier Forumsmitglieder nicht über selbst gemachte Hörerfahrungen berichten sollten. Diese Berichte stellen doch keinen Anspruch an irgendwelche Allgemeingültigkeiten, sondern stellen einfach persönliche Meinungen und Eindrücke dar - und die sollten doch kritiklos geäußert werden dürfen - oder nicht?
Dann hätte ich aber gerne gewusst, welcher Nutzen diesen Hörberichten für Dritte beigemessen wird...
Die Enthusiasten tauschen sich halt gerne aus, und es bleibt in aller Regel auch so lange in Harmonie und Selbstbestätigung, bis irgendwer die eigenen Erfahrungen eben nicht teilen kann, und näheres über den Weg erfahren möchte, wie sein Gegenüber zu seinen Ergebnissen kam.
Du (Jottka) hast ja bereits völlig richtig angesprochen, dass nicht selten davon ausgegangen wird, man könne z.B. diversen Tonabnehmern ganz problemlos winzige akustische Nuancen zuordnen, indem man sie einfach sukzessive verwendet, und dann ein valides Ergebnis erhält.
Das ist natürlich Wunschdenken, da diese Vorgehensweise nur bei vergleichsweise großen Differenzen sicher funktioniert, die hier eben nicht zu erwarten sind.
Man erhält einzig und alleine ein Ergebnis, das man für sich selbst abheften kann, und man darf sich meiner Meinung nach darüber streiten, ob es sinnvoll ist, damit zu argumentieren.
(21.09.2023, 17:29)Jottka schrieb: [ -> ] (21.09.2023, 17:20)Armin777 schrieb: [ -> ]...
Insofern verstehe ich zwar durchaus Deine Verärgerung über Ratschläge, die einen Arztbesuch empfehlen, jedoch nicht, weshalb hier Forumsmitglieder nicht über selbst gemachte Hörerfahrungen berichten sollten. Diese Berichte stellen doch keinen Anspruch an irgendwelche Allgemeingültigkeiten, sondern stellen einfach persönliche Meinungen und Eindrücke dar - und die sollten doch kritiklos geäußert werden dürfen - oder nicht?
Dann hätte ich aber gerne gewusst, welcher Nutzen diesen Hörberichten für Dritte beigemessen wird...
Das ist ungefähr so nützlich, wie wenn mir jemand mitteilt, er hätte mehrere Tonabnehmer für absolut lachhaft übertriebene Summen und besäße zudem 2000 Schallplatten allerbester Qualität.
Und 99% deiner Beiträge entsprechen dem umfallenden Sack Reis in China
Jottka
"Dann hätte ich aber gerne gewusst, welcher Nutzen diesen Hörberichten für Dritte beigemessen wird."
meist nennt sich ein Erfahrungsaustausch Komunikation, das ist ganz nett
vielleicht fühlt sich ein hilfesuchender nicht ganz alleine
audiophile Grüße, auch wenn sie nich haben willst
Hififritze
(21.09.2023, 12:15)Goldmakrele schrieb: [ -> ]Nee, den hast du doch. Du gibst hier an wie ein Zehnjähriger auf dem Schulhof und glaubst tatsächlich, irgendwen damit beeindrucken zu können, ziemlich erbärmlich und Mitleid erregend.
Unverhältnismäßig
(22.09.2023, 10:10)Hififritze schrieb: [ -> ] Jottka
"Dann hätte ich aber gerne gewusst, welcher Nutzen diesen Hörberichten für Dritte beigemessen wird."
meist nennt sich ein Erfahrungsaustausch Komunikation, das ist ganz nett
vielleicht fühlt sich ein hilfesuchender nicht ganz alleine
audiophile Grüße, auch wenn sie nich haben willst
Hififritze
Vergiss es...versteht er nicht.
Warum soll Tobifix nicht von seinem Zeugs erzählen? Ich finde, er hat viele schöne Sachen, die er hier schon gezeigt hat. Dagegen sind meine Vorstellungen meist "Müll".
Bastelwut Rabauken Stänkerer Trolle gibt´s ja schon genug, in jedem Forum
da kann man auch mal "freundlich"sein, oder?
audiophile Grüße
Hififritze
(22.09.2023, 10:10)Hififritze schrieb: [ -> ] Jottka
"Dann hätte ich aber gerne gewusst, welcher Nutzen diesen Hörberichten für Dritte beigemessen wird."
meist nennt sich ein Erfahrungsaustausch Komunikation, das ist ganz nett
vielleicht fühlt sich ein hilfesuchender nicht ganz alleine
audiophile Grüße, auch wenn sie nich haben willst
Hififritze
Was meinst du denn jetzt konkret? Einen "Erfahrungsaustausch", der - wie bereits festgestellt - ohne belastbare Nachweise nur eine Empfindungsschilderung darstellt, oder eine Anfrage die ein "Hilfesuchender" stellt?
Den Sinn des letzteren Falls brauchen wir nicht zu diskutieren; der ist selbstverständlich gegeben. Den ersteren Fall hingegen schon, weil die Tatsache, dass jemanden in einer nicht näher bekannten Stimmung ein Tonabnehmer, ein Tonarm, eine Schallplatte oder das Plattencover gefallen hat, anderen wenig Erkenntnisgewinn bringt.
(22.09.2023, 11:18)Jottka schrieb: [ -> ]... weil die Tatsache, dass jemandem in einer nicht näher bekannten Stimmung ein Tonabnehmer, ein Tonarm, eine Schallplatte oder das Plattencover gefallen hat, anderen wenig Erkenntnisgewinn bringt.
Genau das verstehe ich an Dir nicht, Jürgen. Wenn ich als Beispiel sage, mir gefällt der Sansui AU-G90X, weil bla, bla, bla..., dann bringt das den anderen doch den Erkenntnisgewinn, was mir gefällt und weshalb. Ist das vielleicht nichts? Und genau danach hatte der Themenersteller in diesem thread eingangs gefragt. Weshalb also nicht die Erfahrungen anderer lesen - oder es einfach bleiben lassen, weil man davon nichts hält. Aber weshalb um Gottes Willen musst Du da immer reingrätschen und die gemachten Erfahrungen anderer niedermachen, nur weil die nicht "wissenschaftlich" belegbar sind - scheiß drauf, es sind doch gemachte Erfahrungen...
Man darf alles mögen. Es gibt Jungs, die mögen fette Mädels. Und das ist gut so.
(22.09.2023, 11:30)HVfanatic schrieb: [ -> ]Man darf alles mögen. Es gibt Jungs, die mögen fette Mädels. Und das ist gut so.
Ist das wissenschaftlich belegt???
(22.09.2023, 11:27)Armin777 schrieb: [ -> ]Genau das verstehe ich an Dir nicht, Jürgen. Wenn ich als Beispiel sage, mir gefällt der Sansui AU-G90X, weil bla, bla, bla..., dann bringt das den anderen doch den Erkenntnisgewinn, was mir gefällt und weshalb. Ist das vielleicht nichts? Und genau danach hatte der Themenersteller in diesem thread eingangs gefragt. Weshalb also nicht die Erfahrungen anderer lesen - oder es einfach bleiben lassen, weil man davon nichts hält. Aber weshalb um Gottes Willen musst Du da immer reingrätschen und die gemachten Erfahrungen anderer niedermachen, nur weil die nicht "wissenschaftlich" belegbar sind - scheiß drauf, es sind doch gemachte Erfahrungen...
Ich mache keine "Erfahrungen" anderer nieder! Jeder darf empfinden, wie er möchte. Ich stelle einfach den praktischen Nutzen für andere infrage. Meine ganz persönlichen Empfindungen und Gefühle teile ich meiner Frau, meinen Eltern, Kindern oder vielleicht sehr guten Freunden mit. Ich käme aber nicht auf die Idee, diese in einem Forum mir größtenteils völlig unbekannten Menschen gegenüber zu äußern. Es hat doch auch niemand etwas davon, dass ich Tonabnehmer X toll finde, wenn morgen ein Anderer schreibt, dass er ihn schlecht findet.
Über Geschmack lässt sich bekanntlich nicht streiten...
(22.09.2023, 11:49)Jottka schrieb: [ -> ]Ich käme aber nicht auf die Idee, diese in einem Forum mir größtenteils völlig unbekannten Menschen gegenüber zu äußern.
Aber dann eingrätschen, wenn
andere genau das tun? Weshalb bloß?? Lass
die doch Ihre Erfahrungen austauschen, ohne dieses zu stören.
(22.09.2023, 11:27)Armin777 schrieb: [ -> ] (22.09.2023, 11:18)Jottka schrieb: [ -> ]... weil die Tatsache, dass jemandem in einer nicht näher bekannten Stimmung ein Tonabnehmer, ein Tonarm, eine Schallplatte oder das Plattencover gefallen hat, anderen wenig Erkenntnisgewinn bringt.
Genau das verstehe ich an Dir nicht, Jürgen. Wenn ich als Beispiel sage, mir gefällt der Sansui AU-G90X, weil bla, bla, bla..., dann bringt das den anderen doch den Erkenntnisgewinn, was mir gefällt und weshalb. Ist das vielleicht nichts? Und genau danach hatte der Themenersteller in diesem thread eingangs gefragt. Weshalb also nicht die Erfahrungen anderer lesen - oder es einfach bleiben lassen, weil man davon nichts hält. Aber weshalb um Gottes Willen musst Du da immer reingrätschen und die gemachten Erfahrungen anderer niedermachen, nur weil die nicht "wissenschaftlich" belegbar sind - scheiß drauf, es sind doch gemachte Erfahrungen...
Besonders, da unsere beiden Probanden zu dem Thema nichts und auch rein gar nichts zu sagen haben . Auch das Interesse worum es hier im Forum geht ,nämlich altes HiFi scheint bei den beiden nicht vorhanden zu sein . Also ,wenn man nichts zu sagen hat. Einfach mal die Kresse halten .
Und noch mal zum technischen . Ein sehr großer Unterschied ist die Kanaltrennung bei Tonabnehmer . So ein kleines MM kommt so auf 20 dB gute MC,s über 35 dB . Das kann man eindeutig hören . Das Decca liegt da so in der Mitte .
Grüße aus Duisburg
Das Schlimme sind ja nicht die persönlichen Erfahrungsschilderungen, es ist der dahinter stehende Absolutheitsanspruch. Warum sollte man zum Arzt, wenn man die Empfindungen eines Goldohrs ums Verrecken nicht nachvollziehen kann?
Jottka
Ich versuche es nochmal.....warum stört dich das?
Lass die Jungs doch über Dinge diskutieren, die du nicht nachvollziehen kannst, ohne ständig dazwischen zu hauen.
Das ist das Problem eines jeden Forums.
Ich weiß nicht welchen praktischen Nutzen jemand aus den Hörerfahrungen eines anderen ziehen kann.
Aber was ich weiß ist, dass die aus deinen Zwischenrufen mit SICHERHEIT absolut keinen ziehen.
Und dabei spielt es keine Rolle, ob du recht hast oder nicht. Das sind nichts weiter als störende und nervige
Metadiskussionen. UNNÖTIGE!
Ich frage mich dann...warum? Und da drifte ich dann halt in Amateurpsychologie ab. Aber das hatten wir ja schon.
(22.09.2023, 11:57)Goldmakrele schrieb: [ -> ]Das Schlimme sind ja nicht die persönlichen Erfahrungsschilderungen, es ist der dahinter stehende Absolutheitsanspruch. Warum sollte man zum Arzt, wenn man die Empfindungen eines Goldohrs ums Verrecken nicht nachvollziehen kann?
Wenn man es nicht nachvollziehen kann hält man einfach die Schnauze und gut is.
Man kann ja mitlesen und Spaß haben.
In einem Forum soll man also die Schnauze halten, ganz besonders wenn Phantasten ihren Sermon abgelassen haben. Du willst uns veralbern, oder?
Nicht ganz besonders....dann, wenn man mit dem Thema nichts anfangen kann außer zu motzen.
Obwohl es schon spannend bis extrem amüsant ist, wenn DU jemandem einen Absolutheitsanspruch vorwirfst
Die Realität schildern ist also motzen. Dich kann ich leider nicht ernst nehmen.
"Absolut nicht ernst nehmen" bitteschön.
Du kannst dich ja mit den anderen Wundergläubigen in ein Forum begeben, in dem nie widersprochen wird. Das wird dann aber schon nach sehr kurzer Zeit sehr langweilig, also genau wie im AAA.
Das hier ist EIN Thema...ich kann nicht sehen, dass das OFF plötzlich von Goldöhrchen überrannt wird.
Hat das irgendwer behauptet? Der Sinn eines Forums besteht in der Diskussion und nicht in der Selbstdarstellung selbstverliebter Typen.
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