Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

(25.11.2013, 19:31)spocintosh schrieb: [ -> ]Super zusammengefaßt, alles genau falsch. Nur die Ironiezeichen vergessen.

In meinem Beitrag war keine Ironie enthalten.

Die einzelnen Aussagen stehen alle in deinen Beiträgen drin.

Eben nicht. Sogar ohne Ironie.

Ähm, ich glaube dieses Thema muss an einen "Stammtisch", oder ähnliches... Videokonferenz lässt grüßen , sonst artet es aus

(25.11.2013, 19:42)spocintosh schrieb: [ -> ]Eben nicht. Sogar ohne Ironie.

Also ich habe folgendes in deinen Beiträgen lesen können:

ich hat gerade mein Produzent angerufen, dem ich heute nacht eine Alternativversion geschickt habe. Natürlich hab ich ihm nicht gesagt, was ich verändert habe, denn sonst würde die suggestive Wirkung die Unvoreingenommenheit aushebeln.
"Nein, so bitte auf keinen Fall, das ist viel stumpfer und die ganze Raäumlichkeit ist verändert."

Auflösung: Es war der Austausch von 2x30cm XLR-Verbindungskabel zwischen zwei Geräten.

Dann ein wenig weiter:

Und ja, 30cm lange Kabel, die einen vollkommen anderen Charakter erzeugen. Ein alter Hut im Studio. Spart den EQ.

Der Abschnitt mit dem McBook:

Der Unterschied ist offenbar alles andere als subtil, denn der Künstler hat dasselbe gehört, wie seine Email zeigt. Wenn man weiß, auf welche Stellen des Signals man einzoomen muß, hört man das dann auch auf den eingebauten Lautsprechern des MacBooks. Und zwar problemlos.

Dann einen Satz weiter:

Vor allem aber braucht man sowahl geeignetes Ausgangsmaterial, das auflösend genug ist als auch einigermaßen anständige Technik.

Philips CD 100 an Sansui Receiver und 70er-Jahre-Tröten (Platzhalter für beliebiges, hier verbreitetes Geraffel) fallen nicht unbedingt in diese Kategorie.

Man man man, Jungens kommt mal wieder runter.
dat ganze jedönz von "superduperhighenddiebestenkabel" ist doch hier wohl mehr als genug diskutiert worden oder?
Der eine hat diese Meinung der Andere eben eine andere, aber mal erlich wer von euch hört eigentlich noch 18KHz ???
Wenn man ehrlich zu sich selbst ist sind es doch nur sehr wenige speziell wenn man schon zu den 50+ gehört.
Hat einer schon mal beim Akustiklabor einen exakten Hörtest gemacht ?
Wichtiger ist doch vielmehr dass, das was aus den Tröten kommt für denjenigen super klingt der die Anlage täglich höhrt.
Alles andere ist doch mehr oder weniger Geldschneiderei!! Wir sind doch hier nicht im HF sondern bei Good old HiFi !

Wieder mal ein außerordentlicher Fred.
Jetzt gehts ab. Egal ob die Frage schon nach der zweiten Antwort ausreichend beantwortet war, zur Erinnerung für die vereinigten besseren Alleswisser noch mal die Frage:

Zitat:mich würde es mal Interessieren welche Erfahrungen ihr mit Lautsprecherkabeln gemacht habt. Hört ihr Unterschiede z. B. von Kupfer zu Versilbertenkupferkabeln? Und habt ihr gleich lange Lautsprecherkabel zu euren LS?

wird wieder alles nicht grade festgebundene losgelassen bis hin zu silbernen 30cm-XLR-Leitungen, die von versilberten aus Kupfer an zischelnden s-Lauten unterschieden werden können. Natürlich nur für Kenner und Könner.
Ein Glück, daß das nicht jeder muß und mancher nicht kann, ich schon gar nicht.
Einfach mal messen, oder anderweitig belegen, daß sich da was verändert. Wenns hörbar ist, sollte es nachweisbar sein.

Nachdem die persönlichen Kleinkriege erfolgreich eröffnet sind durfte auch die Drohung mit dem unaussprechlichen Forumssyndrom nicht fehlen. Doch fürchten sich nur Wenige vor Einem, der wohl nie richtig verstanden wurde, weil zu ungeschickt im Auftreten und zu verbittert von persönlicher Enttäuschung. Allerdings hatte der auch Ausbildung, berufliche Erfahrung und etliches experimentell untersucht und gemessen.

Dem gegenüber ist hier vieles wenig informativ und auch nur bedingt unterhaltsam. Trotzdem sollten besonders Unerfahrene den Fred mitnehmen
als Abschreckung dafür wie es hier ausarten kann, wenn unvorsichtig einfache aber falsche Fragen gestellt werden.

Wie schrieben allerlei Seltsamkeiten und Merkwürden: Es ist zum K.....

Du mußt mich nicht zitieren, ich weiß recht genau, was ich geschrieben habe.
Deine Schlußfolgerungen sind trotzdem allesamt danebengehauen, denn aus dem Zusammenhang gerissen nicht mehr gültig. Überleg nochmal genau, ob die Formulierung "einer hätte es gehört" so stehen beliben kann, nur weil ich grad nur von einem berichtet habe. Wenig später schrieb ich nämlich, daß ich schon diverse Leute ebenfalls mit Kabeln ausgestattet habe, weil sie das auch wollen. Kurz: Es war gestern einer. Insgesamt doch ein paar mehr.

Zu "Wenn man weiß, auf welche Stellen des Signals man einzoomen muß, hört man das dann auch auf den eingebauten Lautsprechern des MacBooks." muß ich nicht viel sagen, ja ?

Und daß das Macbook bessere Lautsprecher hat als 70er-Jahre Tröten hab ich auch nicht geschrieben. Das war allein deine Schlußfolgerung.
Achso, das mit dem EQ ist mir im Eifer durchgerutscht. Stimmt, das hab ich geschrieben, ich bitte um Nachsicht.

Also nur 2/3 falsch zusammengefaßt.

Holli:

Threaddrift. Get used to it.

Zum Messen: Jo, das ist so´n Ding. Mikrofonieffekte zB sind fluktuierend, die kriegt man nicht mit ´nem Conrad-Multimeter.

Der "Nachweis" ist also nichttrivial.

Und zu LS-Kabeln: Zwischen 2,5m in 2,5² und 2,5m in 6² habe ich keinen Unterschied gemerkt.
Könnten aber welche da sein, denn der Logik folgend ist da ein Unterschied, wenn auch um Grössenordnungen kleiner als mit 50m Klingeldraht.

darf ich noch was Laienhaftes lustiges schreiben zu meinen drei Kabeln und der Aufgetrennten Frequenzweiche

der Gedanke war der, wenn ein Lautsprecher schwingt (nachschwingt) erzeugt er ja auch eine Spannung/Strom der zurück fließt zum Verstärker und dort vernichtet wird.

Dieser rückläufige Strom sollte so wenig wie möglich Gelegenheit haben, auf das zarte und empfindliche Nutzsignal was vom Verstärker kommt und zum sensiblen Höchtöner geht, dieses negativ zu beeinflussen.
Der Hin und Rückstrom sollte keine Gelegenheit haben um sich im Kabel zu vermischen/beeinflussen, deswegen hat jeder LS sein eigenes Kabel. Bildlich gesprochen

in den meisten Fällen reicht aber ein 2 x 2,5mm² Kupferkabel

is gleich alle

Passt scho - Thema is auch alle.

Jungs, seid mir nicht böse. Aber trotz, bzw. wegen dieser ganzen Verbissenheit muss ich mal kurz
Ist doch nicht wahr, dass ihr euch wegen Kabel und deren Beschaffenheit an Vintage-Geraffel in die Haare kriegt???

malte, is doch gar nicht wegen den kabeln. das ist ja das schlimme an solchen diskussionen....

viele grüsse
marius

Bitte eng am Thema bleiben!







scnr. Wollte auch mal.

Nur gut, dass es hier nicht um SEILE bzw. STRICKE geht

(25.11.2013, 19:06)Stereo-Tüp schrieb: [ -> ]

(25.11.2013, 15:28)HisVoice schrieb: [ -> ]Spoci ganz ehrlich lass nicht immer den Klugscheißer raus hängen,machs besser .Setz dich hin und schreib den Mist selber

Was willst du überhaupt? Er doch was dazu geschrieben? Aber dann isser der Klugscheisser, wa?

Dann erklär ich dir das mal wie einem 6 jährigen, Spoci hat sich nur darüber echauffiert das links gepostet wurden ,die alles über Kabel beinhalten was man wissen "sollte" .Nur mal am Rande Tip für dich lesen ,das gelesene auch verstehen und dann ggf auch Antworten

(25.11.2013, 19:06)Stereo-Tüp schrieb: [ -> ]

(25.11.2013, 15:28)HisVoice schrieb: [ -> ]sondern tritt auch die Beweise an und/oder Beweise es ,das kotzt mich nämlich an.

Guck mal in den Digitalfred. Ach, zu hoch für dich? Na, dann kann man ja immer noch ad Hominem pesten, newa?

er wird Kryptisch ,macht die Sache aber nicht "besser" (was hat das eine mit dem anderen zu tun),Kinder lasst die Finger von Drogen das tut nicht Not

man man man.. ihr habt vielleicht Probleme.. tztztz..

Obwohl.. eigentlich isses ja nur ein Problem: auf Teufel komm raus aber auch jeden überzeugen zu müssen

(25.11.2013, 19:45)bathtub4ever schrieb: [ -> ]...Videokonferenz lässt grüßen...

ick bestelle davon dann schon mal ne DVD..

eigentlich wollte ich mich in diesem Thread nicht mehr zu Wort melden, aber der muss jetzt doch noch: Diejenigen, die immer so sehr darauf rumhacken, wie schwachsinning die eine oder andere Diskussion ist, leiden selber unter dem Missionierungszwang, den sie so sehr kritisieren. Dann doch lieber mitdiskutieren, oder die Kl... halten.

Frank

Es geht mir nicht um das Diskussionsthema als solches, sondern um den Umgang mit demselben.

Natürlich soll/kann diskutiert werden!

Nur scheint hier eher die Zielsetzung zu dominieren, den/die Anderen unbedingt von seiner Wahrheit überzeugen zu müssen ! Durch diese Vorgabe wird es zwangsläufig verletzend, bzw. respektlos, da das Scheitern der Zielvorgabe unabdingbar ist.

Es möge sich bitte derjenige zu Wort melden, der durch diese Diskussion hier eines "Besseren" belehrt wurde, sich umentschieden hat, also hört, was vorher nicht gehört, oder nicht mehr hört, was vorher hörbar war.

Warum fällt es Manchem so schwer zu akzeptieren, dass die Welt ohne Vielfältigkeit in Allem doch nur fad wäre.

Und hier geht es doch wirklich nur um Kabel, beziehungsweise deren angeblichen/tatsächlichen Einfluss auf sinnliche Wahrnehmung, nämlich das Hören.

Da Sinne nun mal nicht gleich erlebt werden, weil nicht gleich ausgeprägt, und "Empfinden" durch unzählige individuelle Einflüsse bei Jedem eigens geprägt wird, kann es auch nicht nur die EINE WAHRHEIT geben.

Übrigens leidet weniger der Missionierende selbst, als vielmehr seine Umwelt...,und nein, ich sehe mich nicht als Solcher...,propagiere ich doch ausschließlich die "Verschiedenheit", beziehungsweise die Toleranz/Akzeptanz derselben!

Das Andere meine Ausführung/Anregung zum Umgang mit Anderen anders bewerten, ist für mich auch okay..., geht es mir doch deshalb keinen Deut schlechter!

Also: NICHTS für UNGUT! (wenn Ihr müsst/wollt...,einfach so weitermachen!)

Alf

Ich bin sowas von froh, dass ich nur einmal im Leben nach dem bösen Thema "Lautsprecherkabel" fragen musste.

Ich war ein unverdorbener Hifi-/Surround-Sound-Bub, der unschuldig (oder war's naiv?) in einem Heimkinoforum fragte, was für Lautsprecherkabel ich nehmen sollte.
Da ich die Dinger unsichtbar durch eine Deckenachse in eine frei im Raum stehende, dreh- und verschiebbare Wand bekommen wollte, war jedes der 3 Front-/Center-Kabel fast 40, und die Surround-Back-Kabel immerhin noch knapp 30 Meter lang.

Ich wollte doch nur wissen, ob ich Vollkupfer nehmen soll, und ob 2,5 oder 4mm² reichen. Und da die Kabel parallel zu Stromkabeln liefen, fragte ich, ob die Teile irgendwie abgeschirmt werden müssten, und wenn, wie.

Ich weiß nicht, ob dieses Forum noch existiert, denn das Gemetzel war fürchterlich...

Dann bist du ja auch ein Zerstörer der deutschen Forenlandschaft

Hin- und Rückstrom muss ich mir merken. Nur zur Erinnerung, es handelt sich hier um Wechselstrom und der wechselt nun mal hin und wieder die "Richtung".

Aber auf welchem Kabel kann er es besser?

(26.11.2013, 14:06)bathtub4ever schrieb: [ -> ]Aber auf welchem Kabel kann er es besser?

Falsche Fragestellung Karsten...

Etwas besser:

Zitat:Aber auf welchem Kabel kann er besser hin und auf welchem zurück?