Old Fidelity - HiFi Klassiker Forum

Das Problem sind die Missionare....auf beiden Seiten!
Wenn jemand mit wunderschönen, handwerklich einwandfrei gefertigten Kabeln
glücklich wird und gerne bereit ist, die aufgerufenen Summen dafür zu bezahlen,
was juckt es euch, ob er "nur" zufrieden ist, weil er glaubt etwas zu hören?

Zu einer guten Anlage gehören gute Kabel und jeder zahlt das, was es ihm wert
ist....regt sich ja auch keiner drüber auf, wenn jemand 10 000 Euro für einen
Verstärker ausgibt, oder einen CD-Player.

(03.12.2013, 03:52)Capdriver schrieb: [ -> ]Wir haben es in Blindtests ZWEIFELSFREI nachgewiesen. Es waren mehrere genau solche Zweifler da gewesen, die hinterher zugeben mussten das es Klangunterschiede gibt! Übrigens nicht nur bei LS Kabel, sondern auch bei NF Kabel! Und sogar Digital Kabel!

Danke. Mehr muss ich nicht wissen.

Entscheidend ist und bleibt die Farbe der Aussenummantelung...


Edit: Mist, Bild vergessen. Nehm mal dafür dieses...Sie kann selber sehen, wo High End Kabel hin müssen.

Darum geht es auch nicht wenn sich jemand "unbedarftes" sowas durchliest wie ich hörs doch und das Kable XYZ hats gebracht,dann ist das einfach eine Fehlinfo und viel lassen sich auf so eine Unsinn ein um dann ggf enttäuscht viel Geld den Hersteller hinterher zu werfen .............. von Selbstbau war nie die Rede ,wer es macht ,dem zolle ich meinen vollsten Respekt ,aber mit dem Hintergrund hier hat er was dafür gemacht und ich denke keiner der der sich ein wenig mit der Materie beschäftigt ,sich dann Kabel nach seinem Wunsch kauft und selber zusammengeklöppelt wird sich dazu hinreißen lassen (mit einem gewissen technische Verständnis ,da er sich ja mit der Materie "befasst" hat) dem Kabel irgendwelche "klangverbesserungen" an zu dichten......

und zum Thema BT ich wäre vorsichtig mit der Aussage ,das das bis jetzt jeder gehört hat der an einem Workshop teilgenommen hat ,denn hier greifen ganz andere Geschichten wie "Herdentrieb" dh wer gibt schon gerne in der Runde der "Gläubigen" zu als einzige keine Veränderung wahrgenommen zu haben ,lieber " ist der Delinquent der Meinung" man hat etwas wahrgenommen (Nuancen geändert),als zu seinem eigenen "Unvermögen" zu stehen

(03.12.2013, 06:55)Oberpfälzer schrieb: [ -> ]Sowas sollten wir scherzhalber mal an einem Geraffeltreffen veranstalten- als freundschaftliche Aktion mit anderen Forenmitgliedern und als eine Art Workshop...

Das ist gar keine schlechte Idee.
Allerdings sollte man LS-Kabel- und NF-Kabeltest dann voneinander getrennt durchführen.
Dann kann zum Treffen auch noch anderes Geraffel wie Oskar, Lötstation etc mitgebracht werden

Spieltag für große Jungs hihi

Was diese Workshops angeht, von welchen er spricht kann ich für Herdenverhalten garantieren.
Ein Guru! ( Infinity Superchared), und was der Gute Mann sagt ist richtig.
Da gab es schon viel böses Blut und die Arbeit von anderen Seriösen in der Instandseztung wurde runter gemacht.
Und jetzt gibt es da nur noch Gläubige.

Die Gefahr dafür wäre ja bei einem Forentreffen nicht so groß, da wir alle eine eigenständige Meinung haben und die Guru-hörigkeit hier eher gering ausgeprägt ist.

Wir hatten ja schon einige Forentreffen. Bei einem haben wir uns dazu hinreißen lassen, Lautsprecher zu testen. Und tatsächlich, es gab Unterschiede. Nur ob Lautsprecher A besser als Lautsprecher B war, darüber gingen die Meinungen weit auseinander.

Abgesehen von der ganzen Vorgängen hier sitzt der TE bestimmt schon lange verschreckt in der Ecke kaut Fingernägel und wird niemals jedwedes Kabel anfassen oder Fragen dazu stellen

Ich glaub da brauchst die keine Sorgen zu machen, ist sehr aktives Mitglied in dem speziellen Lautsprecher Bereich eines anderen Forums.
Ich würd eher drauf wetten, das er noch Verstärkung holt.

Sorry, meinte nicht den Ersteller sondern den Taxifahrer der ihn wieder ausgeraben hat.

Kann er ruhig machen...
Wir wissen alle, die Farbe machts . Zu dumm, dass es bisher noch nie geklappt hat

Sicher alles nur Satire

Wenn man zwischen Digitalkabeln ZWEIFELSFREI Unterschiede hören kann, wirken dann Raumsprays bei W-Lan?






Edit: Oh Scheisse - jetzt macht jemand anderes das Geschäft! Hätte ich bloss die Klappe gehalten!

(03.12.2013, 17:29)Stereo-Tüp schrieb: [ -> ]Wenn man zwischen Digitalkabeln ZWEIFELSFREI Unterschiede hören kann, wirken dann Raumsprays bei W-Lan?

(03.12.2013, 03:52)Capdriver schrieb: [ -> ]Wir haben es in Blindtests ZWEIFELSFREI nachgewiesen. Es waren mehrere genau solche Zweifler da gewesen, die hinterher zugeben mussten das es Klangunterschiede gibt! Übrigens nicht nur bei LS Kabel, sondern auch bei NF Kabel! Und sogar Digital Kabel!

Das Problem ist, das die Meisten erst gar nicht bereit sind an solchen Tests Teil zu nehmen, weil nicht sein kann was nicht sein darf!!

Lächerlich.
Angebliche Zweifler zu belehren ist ja wohl noch längst kein Beweis, sondern höchsten ein billiger Versuch Leute polemisch zu vera....n.

Ein echter Beweis wäre jedoch ganz einfach von DIR zu erbringen:
Wenn es so viele hören können, dann kannst DU SELBER es ja sicher total locker im Blindtest erkennen, ob gerade das Billigkabel, das Silberkabel, das Klingelkabel oder sonstwas verwendet wird.... ich würde gerne mal eine Testreihe mit DIR machen.
Wir machen einfach 50 Durchgänge und du hast dabei sicher eine Trefferwahrscheinlichkeit von über 90%.
Wir spenden einfach im Forum, wenn du es schaffst, bekommst du 500 EUR. OK?

Oelbach hat gerade auch gesagt, die Wahrscheinlichkeit ist groß, dass sie dir dann 50'000 EUR drauflegen, wenn sie damit ein Jahr lang exklusiv werben dürfen, cool, oder?

Und weil du dir ja soooo sicher bist, wenn du es nicht schaffst, spendest du 100EUR für den Betrieb des Forums.
Wette gilt?

P.S.: Ich glaube dir kein Wort... aber es liegt in deiner Macht es zu ändern.

P.P.S.: Es ist das unumstößliche Prinzip der Argumentation und auch Wissenschaft, dass der jenige, der zuerst eine (obskure) Theorie aufstellt, auch in der Pflicht ist, diese zu beweisen. Die Beweispflicht liegt quasi -logischerweise- beim "Theorieverursacher"... Oft wird ja leider das Umgekehrte behauptet von den "Gläubigen", womit sich dann theor. jeder Schmarnn ungestraft behaupten ließe, den man nicht sofort widerlegen kann.
Beispiel: Du behauptest, es gibt Gott, also musst du es auch beweisen... und nicht ich muss beweisen, dass es ihn nicht gibt!
Sachverhalte, die korrekt sind, lassen sich auch immer beweisen, sofern die Methoden dafür verfügbar sind.
Während mancher Beweis sehr schwerfällt und über Jahrzehnte nicht erbringbar ist, weil man beispielsweise für den ansatzweisen Beweis der Realtivitätstheorie erst riesige Beschleuniger bauen muss, ist im Kabelfall die Lage zum Glück "etwas" archaischer: es handelt sich im so ein simples Problem auf so niedriger logischer und technischer Ebene, da sollte es doch wohl ein Leichtes gewesen sein in den letzten 50 Jahren, die Theorie zu beweisen, oder?

Komisch nur, dass dies bislang noch nicht passiert ist.... zumal es ja augenscheinlich zahlreiche Firmen gibt, die eigentlich ein Interesse daran haben sollten.
....komichkomich.... mehr als leere Polemik und Glaubensbekenntnisse gabs bislang nie zu vernehmen.

Ich kann da nicht mitreden, ich hab immer die Speaker mit allem, was wie Kabel aussieht an die Amps und Receiver gehängt. Seit ca.2 Jahren aus einer Elektroladenräumung hab ich eine 200m Trommel mit Hama- 2,5er Litze, da schneid ich runter, bis nix mehr übrig ist!

Können wir meinen Beitrag #190 bitte im Forum anpinnen, damit diese Kabel-Spinnerei endlich mal ein Ende findet.
Zumindest so lange, bis es einer bewiesen hat?


Was ja nicht lange dauern kann, weil es ja "in Blindtests ZWEIFELSFREI" nachgeweisbar ist...

Lächerlich.
Was mich nur wundert, dass da immernoch so viele Leute drauf reinfallen.
Und es nervt, dass in allen Foren dieser Welt, sich ständig Leute "frisch anmelden", um ihren geisten Erguss zu verbreiten und zahlreiche ernsthafte Forenteilnehmer zu verunsichern.

Zitat:ja, es gibt einen klanglichen Unterschied von Kabeln. Das haben wir, im Durchschnitt ca. 15 Personen, in verschiedenen Workshops, ausprobiert und immer wieder festgestellt!

Im Durchschnitt ca. ist eher ne indifferente Angelegenheit, ähnlich wie im Uhrzeigersinn, fragst aber selbst den Uhrmachermeister nach dem Uhrzeigersinn, wir er immer wieder ausweichend im Uhrzeigersinn erklären wollen, niemals den Sinn selber ... Schließlich geht es nicht um ausprobieren und feststellen, sondern ausschließlich um nachweisen und beweisen ...

(03.12.2013, 18:33)JW1961 schrieb: [ -> ]Ich kann da nicht mitreden, ich hab immer die Speaker mit allem, was wie Kabel aussieht an die Amps und Receiver gehängt. Seit ca.2 Jahren aus einer Elektroladenräumung hab ich eine 200m Trommel mit Hama- 2,5er Litze, da schneid ich runter, bis nix mehr übrig ist!

so ähnlich sieht es bei mir auch aus.
Momentan mit 2,5², aber ich konnte mal ne Rolle 70m 4² LS-Kabel für kleines Geld schießen, als ein Elektroniker sein Lager ausdünnte.
Die wird in Zukunft erstmal aufgebraucht. Und ich mache mir keine Gedanken, ob das gut oder nicht so gut oder bisschen gut etc ist.
Bei NF-Kabeln sehe ich das schon anders, aber vieles gehört auch da in den Bereich der Psycho-Akustik.

Zitat:Was mich nur wundert, dass da immernoch so viele Leute drauf reinfallen.
Und es nervt, dass in allen Foren dieser Welt, sich ständig Leute "frisch anmelden", um ihren geisten Erguss zu verbreiten und zahlreiche ernsthafte Forenteilnehmer zu verunsichern.

Ruhig Brauner - hier lassen sich nicht gerade viele verunsichern.

Witzig ist auch, wie langlebig solche Freds immer sind

(03.12.2013, 19:22)expingo schrieb: [ -> ]

Zitat:Was mich nur wundert, dass da immernoch so viele Leute drauf reinfallen.
Und es nervt, dass in allen Foren dieser Welt, sich ständig Leute "frisch anmelden", um ihren geisten Erguss zu verbreiten und zahlreiche ernsthafte Forenteilnehmer zu verunsichern.

Ruhig Brauner - hier lassen sich nicht gerade viele verunsichern.

Witzig ist auch, wie langlebig solche Freds immer sind

Ja ich glaube inzwischen auch eher an Satire...

(02.12.2013, 06:37)Capdriver schrieb: [ -> ]Hier wurde die Frage gestellt, "wie wichtig ist das Lautsprecherkabel?"

Meiner Meinung nach, sehr wichtig! Ja sogar mit entscheidend wie eine Anlage am Ende klingt.

Mit dieser Meinung gehe ich absolut konform! Ich durfte diese Erfahrung auch selbst machen und das ging sogar ganz ohne Blindtest.

Ohne Lautsprecherkabel kam kein Ton aus den Tröten! Ich musste mir erst eine Rolle 2,5 Quadrat besorgen...

Kommt, lasst's gut sein. Meiner Meinung nach, muss man einfach über diesem Thema stehen.

Lass mal die Wissenschaft hier aus dem Spiel, du wirfst da zu viel durcheinander

Wenn ihr jemand neutralen für die statistische Auswertung eures "Experiments" braucht, sagt Bescheid. Zum Thema selbst äußere ich mich nicht, weil ich es wenig spannend finde

(03.12.2013, 18:15)Unlimited schrieb: [ -> ]P.P.S.: Es ist das unumstößliche Prinzip der Argumentation und auch Wissenschaft, dass der jenige, der zuerst eine (obskure) Theorie aufstellt, auch in der Pflicht ist, diese zu beweisen. Die Beweispflicht liegt quasi -logischerweise- beim "Theorieverursacher"... Oft wird ja leider das Umgekehrte behauptet von den "Gläubigen", womit sich dann theor. jeder Schmarnn ungestraft behaupten ließe, den man nicht sofort widerlegen kann.

: -C

(03.12.2013, 18:45)Unlimited schrieb: [ -> ]Können wir meinen Beitrag #190 bitte im Forum anpinnen, damit diese Kabel-Spinnerei endlich mal ein Ende findet.

Ich glaube nicht, daß du mit deinen bisher 9 postings dich darüber beschweren kannst, daß hier Kabel-Spinnerei passiert. Und einen gepinnten Beitrag fordern schon gar nicht. Ganz abgesehen davon...

Zitat:Und es nervt, dass in allen Foren dieser Welt, sich ständig Leute "frisch anmelden", um ihren geisten Erguss zu verbreiten und zahlreiche ernsthafte Forenteilnehmer zu verunsichern.

...daß der einzige, der sich in diesem Zusammenhang hier neu angemeldet hat, du selbst bist.

Und als Neuling reißt man erstmal die Fresse nich ganz so weit auf, sondern guckt mal ein bißchen rum, bis man gemerkt hat, daß es hier eben ganz und gar nicht so zugeht, wie du es aus "allen Foren dieser Welt" gewöhnt bist.

Zu guter Letzt brauchen wir ganz genau aus diesem Grund, wie gerade weiter oben schon mehrfach festgestellt, folgerichtig eben auch keine militanten Missionierungseiferer, die so auftreten wie du.
Wenn dich "alle Foren dieser Welt" so nerven, bleibe ihnen doch einfach fern. Erst recht, wenn du dich als zahlreicher ernsthafter Forenteilnehmer davon gar verunsichert fühlst.
Echt jetzt - tu was für Gesundheit und Seelenheil, is auch besser für den Blutdruck. Vielleicht isses noch nicht zu spät.

Hier darf nämlich jeder seinen Spaß so haben wie er mag. Sogar mit Silberkabeln.
(Ausnahme: Es sei denn, er verbreitet braunes Gedankengut.)

PS. Ernsthafte Forenteilnehmer sind hier sowieso häufig eher unbeliebt. Wenn du die suchst, bist du hier ohnehin ganz falsch.