Beiträge: 1.712
Themen: 10
Thanks Received: 2.601 in 623 posts
Thanks Given: 17.986
Registriert seit: Sep 2013
Bewertung:
9
Gern geschehen. Wenn ich richtig gelesen habe der VK. kommt aus HH. Theoretisch kannst selber vorbei fahren und begutachten.
Gruß Claudius
Bombing for Peace is like fucking for Virginity...
1 Mitglied sagt Danke an Tarl für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Tarl für diesen Beitrag
• Stereo-Tüp
Beiträge: 1.339
Themen: 40
Thanks Received: 747 in 429 posts
Thanks Given: 980
Registriert seit: Nov 2011
Bewertung:
14
mfg, Francisco..
..if u get stuck in other people nonsense: repeat this few words: not my circus, not my monkeys..
Beiträge: 120
Themen: 5
Thanks Received: 11 in 8 posts
Thanks Given: 30
Registriert seit: Apr 2011
Bewertung:
0
17.03.2014, 11:53
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.03.2014, 11:54 von unverbesserlicher.)
Hallo,
wie ihr wisst bin ich ja auch ein Depp welcher noch auf die alte Kassette baut und selbige liebt. Vor ein paar Wochen hat ein Bekannter sehr geschwärmt vom Harman Kardon TD 450 3 Kopf Technik. Nun diese Geräte sind unter 110-120 Euro beim Händler kaum zu bekommen, Händler deswegen, a Rückgaberecht und b 12 Monate Gewährleistung..ist ja auch was... Bei den Privatverkäufern habe ich schon zwei mal Pech gehabt und zahle lieber etwas mehr wenn dat Dingens wenigstens dann funktioniert.
Mein yamaha KSD wird nicht ewig halten und ausserdem sollte wieder etwas weitere Spielerei ins Haus kommen, hätte neben meinen Denon Receiver noch Platz.
Was habt Ihr bitte für einen Meinung zum genannten Gerät.
Gruss
Beiträge: 2.748
Themen: 59
Thanks Received: 1.046 in 604 posts
Thanks Given: 302
Registriert seit: Dec 2012
Bewertung:
19
Ich hab mal ein Tapedeck vom Händler gekauft, das hat beim Test brennen anfangen. Soviel zum "Händler".
Wenn sorgenfrei, dann würde ich an deiner Stelle ein überholtes Tapedeck kaufen, aus vertrauenswürdiger Quelle. Also nicht vom 0815 HiFi Händler auf Ebay. Die haben da nen Billigriemen reingeschissen, einmal drübergewischt und schwups ists ein generalüberholtes Gerät. An dem dann zwar nichts richtig eingestellt ist und auch nicht gut klingt, aber Hauptsache "generalüberholt".
Rat mal woher ich das weiss.
Ob das von dir angesprochene Deck gut ist, müssen andere sagen. Ich kenne es nicht.
Ich habe persönliche Erfahrungen mit Onkyo (wegwerfen), Denon DRM (aufs Onkyo draufstellen), Nakamichi (liebhaben), AIWA (liebhaben, wenns funktioniert), Technics M 85 ( bis jetzt nur Leichen an Land gezogen, war aber sicher mal ein feines Ding), Pioneer CTF 9090 ( kling gut, Aufnahmen kann ich nicht beurteilen, bei meinem ist da im Aufnahmeweg was hin). AKAI (ok). Yamaha TC 520 ( war klanglich jetzt nicht so der Brüller). Kauf dir ein anständiges Deck und lass das überholen. Alles andere ist Murks.
Bei mir kommt noch ein überholtes Nakamichi 480 dazu irgendwannmal, auf Ebay kauf ich nichts mehr.
2 Mitglieder sagen Danke an Wolfgang_S für diesen Beitrag:2 Mitglieder sagen Danke an Wolfgang_S für diesen Beitrag
• MacMax, Trötenreiter
(17.03.2014, 11:53)unverbesserlicher schrieb: Nun diese Geräte sind unter 110-120 Euro beim Händler kaum zu bekommen, Händler deswegen, a Rückgaberecht und b 12 Monate Gewährleistung..ist ja auch was... Bei den Privatverkäufern habe ich schon zwei mal Pech gehabt und zahle lieber etwas mehr wenn dat Dingens wenigstens dann funktioniert.
Die letzten Wochen habe ich auch nach einem guten funktionsfähigen Gerät gesucht. Ein Braun habe ich bei einem Händler im Geschäft gekauft. Daheim angeschlossen und getestet ging dann die Aufnahme-Funktion nicht. Die Rückgabe war dann mit einer ziemlichen Diskussion verbunden. "Aufnehmen braucht man doch eigentlich nicht, man spielt doch eigentlich nur ab... und bla bla bla"
Und es stimmt schon. Viele Händler verwischen auf dem Gehäuse nur mal kurz den Staub und nennen das Gerät dann geprüft und generalüberholt. Sind aber nicht alle so!!
Vor 3 Wochen habe ich dann bei einem anderen Händler ein Akai GX-75 gefunden. War zwar auch nicht ganz ohne Mängel, aber der Preis war sehr interessant, so dass ich noch Spielraum für eine Überholung bei Armin habe (leider noch ein paar Wochen Wartezeit).
Empfehlen kann ich einen Kauf übers Forum. Da habe ich letzte Woche für meinen Sohnemann ein gutes Tape gefunden Der brauchte dann natürlich auch gleich ein passendes Gerät.
Alles in allem bin ich sehr vorsichtig beim Kauf von Tape Decks. Da ist sehr viel verbastelter Schrott im Umlauf. Nachdem ich selbst auch nicht viel reparieren kann, bedeutet ein Fehlkauf oft einen Totalverlust.
Beiträge: 2.748
Themen: 59
Thanks Received: 1.046 in 604 posts
Thanks Given: 302
Registriert seit: Dec 2012
Bewertung:
19
Bei mir liegen aktuell 8 defekte/teildefekte Tapes rum.
1 Mitglied sagt Danke an Wolfgang_S für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Wolfgang_S für diesen Beitrag
• Trötenreiter
Beiträge: 20.034
Themen: 115
Thanks Received: 14.459 in 5.699 posts
Thanks Given: 17.363
Registriert seit: Sep 2010
Bewertung:
61
bei mir nur 4
Grüsse aus München
1 Mitglied sagt Danke an Mani für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Mani für diesen Beitrag
• Trötenreiter
Beiträge: 120
Themen: 5
Thanks Received: 11 in 8 posts
Thanks Given: 30
Registriert seit: Apr 2011
Bewertung:
0
Naja...so schlecht sind die Händler nun auch wieder nicht, wenn über 2000 Artikel vekauft wurden 99,5%. Bei Händlern habe ich noch nicht ernstlich in die Brennessel gefasst.
Ansich sind diese Geräte von Yamaha , Kennwood 9030/9050 sehr gut konstruiert( haltbar) obiges Harman kenne ich jedoch noch nicht, mich würde das einschiebare Kassettenfach schon interssieren, Armin ist nicht besonders interessiert an solchen Normal Waffeln denke ich mal, der Aufwand wäre dann auch zu gross. Dieser Harman TD 450 hat aber mal wohl 900 DM( 1994 gekostet und dürfte keine Billigware sein. Ein Yamaha KX 690 in silber ist schon lange keines mehr in der Bucht gewesen, sonst würde ich mir das vorziehen.
Die Kenwoods 9050 sind aber noch immer teuer und unter 150 Euro in gepflegten Zustand kaum zu bekommen. Mich hinsetzen und basteln will ich nicht...habe ich auch zu wenig Ahnung von Elektronik.
Beiträge: 882
Themen: 105
Thanks Received: 1.539 in 320 posts
Thanks Given: 360
Registriert seit: Oct 2012
Bewertung:
10
Die meisten Erfahrungen habe ich mit Yamaha-Tapedecks gemacht und muss sagen, dass die Qualität da sehr weit auseinandergeht.
Die besten Aufnahmen erzielte ich mit K-560 (hatte schon mehrere davon) und K-960, beide von 1980/81. Die Aufnahmequalität fand ich sogar noch besser als beim Akai GX-75II (mein ehemaliges Akai war allerdings auch ein "Montagsgerät"). Die K-x50/x60 Decks sind aber inzwischen selten, recht teuer, und fast alle nicht funktionstüchtig! Bei den meisten sind die Riemen hin. Ich habe schon zwei davon bei einem Fachmann generalüberholen lassen, eins davon musste ich ein paar Jahre später leider wegen eines anderen (mechanischen) Defekts ausmustern.
Das erwähnte TC-520 habe ich auch. Aufgenommen habe ich damit bisher nur eine alte FeCr-Kassette von BASF (da die anderen Decks nicht FeCr-tauglich sind), die Aufnahme war jetzt nicht sooo berauschend (liegt vielleicht aber auch an der alten Kassette, und BASF mögen meine anderen Yamahas auch nicht so gerne). Das 520er habe ich mir in erster Linie wegen der Optik gekauft.
Wirklich unzufrieden war ich mit K-320 und K-540 von Mitte der 80er Jahre. Die Aufnahmequalität fand ich bei beiden unterdurchschnittlich, auch beim 540er trotz HX-Pro und besserem Kopf. Die Wiedergabe guter fremdbespielter Bänder war aber bei beiden in Ordnung. Die Aufnahmen wurden in der unteren bis Mittelklasse erst wieder bei den KX-Decks besser. Hier hatte ich mal das KX-330, verarbeitungstechnisch jetzt nicht so der Hit, aber die Aufnahmen waren sehr gut. Und dann hatte ich mal das KX-690, das war Ende der 90er mein letztes neu gekauftes Deck. Und wohl mein drittbestes nach K-960 und 560. Mein Exemplar war allerdings in Schwarz, weil alle meine Komponenten damals schwarz waren. In Titan sieht es nach meinem Geschmack edler aus. Würde mir aber heute kein KX-690 mehr kaufen, bei den Preisen.
Dann hatte ich von Akai das GX-75II und das GX-67. Beim 75er ließ die Aufnahmequalität nach kurzer Zeit nach, das Einmessen funktionierte selbst mit neuen Kassetten nicht mehr, vorhandene Aufnahmen verloren nach Monaten/Jahren an Höhen. Das 67er klang nach 10 Jahren noch so frisch wie am ersten Tag, machte mechanisch aber schon schnell schlapp (Leiern etc., vor allem mit BASF).
Von Denon hatte ich das DRS-810 mit der Schublade. Ein recht zuverlässiges und ordentlich klingendes Deck, aber nach ca. 10 Jahren gab es auch hier mechanische Probleme. Würde es mir heute auch nicht mehr kaufen, denn inzwischen ist für mich eine sichtbare Kassette wichtig (daher störten mich bei den neueren Yamahas wie dem KX-330 auch diese "Sehschlitze" im Kassettenfachdeckel). Statt Schubladen-Tape könnte ich genau so gut eine CD einlegen...
Dann gab es bei mir noch Pioneer. Das kaufte ich damals, weil ich gute Aufnahmen meiner Kollegen hörte, die alle Pioneer hatten. Mein CT-449 war aber auch ein Montagsgerät, während der Garantiezeit fiel schon der Einmesscomputer aus. Und die Tonqualität, sowohl Eigen- als auch Fremdaufnahmen konnten mich in dem Deck nicht überzeugen. Das war mein erstes und letztes Pioneer.
Wahrscheinlich würde ich heute am ehesten Yamaha als Empfehlung aussprechen, und zwar die KX-Serie. Wenn's nicht gerade ein 670/690 sein muss, dann sind die auch oft günstig.
Gruß
Michael
Beiträge: 120
Themen: 5
Thanks Received: 11 in 8 posts
Thanks Given: 30
Registriert seit: Apr 2011
Bewertung:
0
17.03.2014, 16:57
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.03.2014, 17:02 von unverbesserlicher.)
Hallo Michael,
danke für Deine ausführliche Antwort, nunja mein Yamaha KX 483 funktioniert seit Jahren zuverlässig, aber ich möchte ein zweites Deck mit 3 Tonköpfen haben. Das kx 690 hat schon seinen Preis ist aber seltener in der Bucht zu finden. Denke auch mit einen Kenwood 9030 oder 9050 macht man nicht viel verkehrt...wenn der Preis stimmt. Harman ist mir zwar gut bekannt, kenne aber keine Efahrungsberichte von diesen Kasseten Teilen.
Ja ich weiss auch vom Armin und anderen das das Akai GX75/95 sehr gut ist..liegt aber bei guten Exemplaren nicht in meinen Budget und INTERESSE in meiner Preisklasse des KX 493, wird sich doch etwas gleichbleibendes finden lassen. Die Probleme mit den Händlern kenne ich auch, aber hier habe ich wenigstens eine Chance meine Kohle( auch Pay-Pal) wieder zubekommen, bei Privaten ausichtslos, nicht alle Händler sind obendrein schiefe Kollegen.
Zu den kassetten, nun ich verwende von anfang an keine Fremdkassetten und nur Metall vom TypIV schweine teuer und immer seltener zu bekommen, aber es lohnt sich aus meiner Sicht.
Gruss
Frank
Beiträge: 530
Themen: 29
Thanks Received: 484 in 137 posts
Thanks Given: 21
Registriert seit: Jan 2013
Bewertung:
4
Moin!
In meinem Besitz befindet sich noch mein 1999 neu gekauftes Yamaha-Deck namens KX-690 in titan. Damals habe ich glaube ich 690DM dafür bezahlt und es hat seitdem nicht all zu viele Kassetten bespielt da dann wenig später CD-Brenner und -Rohlinge preiswert wurden und ich somit von allen Kumpels immer gleich die komplette CD kopiert habe ...
Es ist ie letzte Komponente meiner Anlage, die ich mir damals zum Auszug gekauft habe; den Verkauf meines AX-592 bereue ich im Nachhinein und daher habe ich mir eigentlich vorgenommen, dass Deck nicht zu verkaufen wobei es zum "Kaputt-Stehen" aber auch viel zu schade ist
Blöd, das ich keinen Platz habe, mir noch ein Titan-Ensemble zusammen zu stellen.
An den Aufnahmen, die ich mit dem Gerät gemacht habe kann bzw. konnte ich nichts beklagen und auch die Wiedergabe (älterer, fremd bespielter Kassetten) ist - auch Dank Play-Trim - super wie ich finde.
Zwischenzeitlich hatte ich auch ein KX-800 - das fand ich für's Aufnehmen noch besser da man durch den Master-Fader recht simpel ausblenden konnte - man musste nur beui der Rückseite dann daran denken, den Fader wieder hoch zu regeln
Grüße aus Schleswig-Holstein
Sascha
1 Mitglied sagt Danke an krausar für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an krausar für diesen Beitrag
• unverbesserlicher
Beiträge: 882
Themen: 105
Thanks Received: 1.539 in 320 posts
Thanks Given: 360
Registriert seit: Oct 2012
Bewertung:
10
17.03.2014, 17:21
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 17.03.2014, 17:25 von gdy_vintagefan.)
In Sachen Gebrauchtkäufe bin ich inzwischen auch mehr als vorsichtig geworden. Ich denke da gerade ganz besonders an eins meiner K-560, das habe ich vor mehr als einem Jahr in der Bucht als "100% funktionstüchtig" für recht viel Geld gekauft, sogar bei "Frage an den Verkäufer" versicherte der (private) Verkäufer mir noch, dass das Deck einwandfrei funktioniert. Was ich erhielt, war ein Deck, bei dem sämtliche Riemen fehlten! Natürlich reklamierte ich das sofort - und bekam eine äußerst unfreundliche Antwort, was ich denn wohl von einem gebrauchten Gerät erwarten würde usw. Ich bekam auch keinen einzigen Cent Preisnachlass! Und da das Deck so gut und so selten ist, schickte ich es zu "meinem Reparateur". Alles in allem hat mich das Deck nun ungefähr so viel gekostet wie auch die KX-690er so gehandelt werden.
Mein TC-520 kaufte ich (wenn ich mich recht erinnere) bei einem Händler und zahlte mit PayPal. Das funktionierte zuerst auch (nach etwas Nachbessern meinerseits, ich glaube 5€ Nachlass gab es deswegen), aber nach einem halben Jahr war es ganz kaputt (fraß auf einmal die Bänder). Ich hatte damals nichts mehr unternommen und das als "altersbedingten Verschleiß" abgeschrieben. Habe mir dann noch mal ein 520 in ähnlicher Preisregion gekauft (bei anderem VK) - bis jetzt funktioniert es!
Apropos, von meinen eben erwähnten Decks waren folgende mit 3 Köpfen ausgestattet:
- beide Akais (GX-75 und GX-67)
- Denon DRS-810
- Yamaha KX-690
Sascha: Bei mir war das ähnlich mit dem KX-690. Das kam bei mir auch etwas "zu spät", denn ein halbes Jahr später stieg ich schon auf CD-R um, hatte daher nicht mehr all zu viel damit aufgenommen.
Gruß
Michael
1 Mitglied sagt Danke an gdy_vintagefan für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an gdy_vintagefan für diesen Beitrag
• Trötenreiter
Beiträge: 120
Themen: 5
Thanks Received: 11 in 8 posts
Thanks Given: 30
Registriert seit: Apr 2011
Bewertung:
0
Sacha...mein lieber- guter überlege doch noch mal ob Du es doch nicht verkaufen würdest das KX 690, meine gesamte Anlage ist in Titan look, Turner, Verstärker,CD Player, 493 Kasettendeck, würde wunderbar passen. gerne per PN. Es kommt mit Sicherheit in liebevolle, pflegsame Hände und wird nicht weiter verkauft.
Gruss
Frank
Beiträge: 24.924
Themen: 175
Thanks Received: 58.996 in 14.300 posts
Thanks Given: 40.689
Registriert seit: Feb 2011
Bewertung:
98
In der aktuellen Motor Klassik Youngtimer (Ausgabe 2/2014) gefunden, gescannt, verkleinert und hochgeladen - ich hoffe, man kann's halbwegs lesen...
Ich selbst verwende auch immer noch Kassetten im Auto - manche davon sind weit mehr als 20 Jahre alt...
Pult ist Kult - und Tool ist cool...
Beiträge: 1.759
Themen: 5
Thanks Received: 1.855 in 547 posts
Thanks Given: 1.535
Registriert seit: Mar 2013
Bewertung:
11
Witzig,
Althegnenberg und Moorenweis sind hier um die Ecke
Netter Taxt aber ich gehe nicht mit allem konform.
Money for nothing - ab da habe ich die Dire Straits gehasst.
Was für ein Scheißsong - wenn ich nur die ersten Töne höre werde ich sofort aggressiv.
Die Brothers in arms und alles Andere danach habe ich daher bewusst noch kein einziges Mal gehört.
Dire Straits sind für mich das Wiße Album und die Communique.
Gruß Uli
WAF sub zero - what else
1 Mitglied sagt Danke an NS700X für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an NS700X für diesen Beitrag
• Trötenreiter
Beiträge: 2.748
Themen: 59
Thanks Received: 1.046 in 604 posts
Thanks Given: 302
Registriert seit: Dec 2012
Bewertung:
19
wie passend. Ich brauch ein gutes Kassettenradio, das auch in meinem W123 eine gute Figur macht. Kurz mal nach Becker Europa auf ebay geschaut. Was sind das für perverse Preise?
Beiträge: 24.924
Themen: 175
Thanks Received: 58.996 in 14.300 posts
Thanks Given: 40.689
Registriert seit: Feb 2011
Bewertung:
98
(24.03.2014, 18:37)NS700X schrieb: Netter Taxt aber ich gehe nicht mit allem konform.
Das war auch nicht der Sinn der Sache - immerhin geht es dabei um Musik, und dazu gibt es erfahrungsgemäß unterschiedliche Meinungen.
Die "Brothers in Arms" kann ich allerdings auch nicht hören. Für mich ist "Love Over Gold" das Dire Straits-Album - und selbstverständlich das Doppel-Live-Werk "Alchemy"...
Pult ist Kult - und Tool ist cool...
Beiträge: 1.759
Themen: 5
Thanks Received: 1.855 in 547 posts
Thanks Given: 1.535
Registriert seit: Mar 2013
Bewertung:
11
Mist es sollte Text heissen
Nee schon klar - Money for nothing ist halt so ein rotes Tuch
Ok. - die Love over Gold lasse ich noch gelten.
Aber dann kennst Du bestimmt "Ice" von Camel - da hat's der
Knopfler meiner Meinung nach geklaut
Gruß Uli
WAF sub zero - what else
Beiträge: 30.697
Themen: 228
Thanks Received: 48.330 in 14.150 posts
Thanks Given: 29.959
Registriert seit: Dec 2009
Bewertung:
130
Das Problem ist nur, daß der blöde Knopfler im Gegensatz zu Andy Latimer nicht mal ein Viertel so gut Gitarre spielen kann und vor allem nicht ansatzweise einen eigenen Ton hat wie dieser (oder etwa auch Steve Hackett).
Beiträge: 2.748
Themen: 59
Thanks Received: 1.046 in 604 posts
Thanks Given: 302
Registriert seit: Dec 2012
Bewertung:
19
24.03.2014, 22:28
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 24.03.2014, 22:28 von Wolfgang_S.)
Dat Dire Strits in vielen Augen/Ohren ( ) nicht das Orange vom Ei ist, ist ja unbestritten.
Beiträge: 30.697
Themen: 228
Thanks Received: 48.330 in 14.150 posts
Thanks Given: 29.959
Registriert seit: Dec 2009
Bewertung:
130
24.03.2014, 22:37
(Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 24.03.2014, 22:38 von spocintosh.)
Dire Straits sind unter den Bands das, was Bose heute unter HiFi ist: 100% Blendwerk.
Beiträge: 2.748
Themen: 59
Thanks Received: 1.046 in 604 posts
Thanks Given: 302
Registriert seit: Dec 2012
Bewertung:
19
Ungefähr so wie man Supertramp hören sollte, wenn man perfekte Palatschinken machen will.
1 Mitglied sagt Danke an Wolfgang_S für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Wolfgang_S für diesen Beitrag
• Trötenreiter
Beiträge: 7.046
Themen: 115
Thanks Received: 5.452 in 2.202 posts
Thanks Given: 4.504
Registriert seit: Jun 2013
Bewertung:
31
(24.03.2014, 22:25)spocintosh schrieb: Das Problem ist nur, daß der blöde Knopfler im Gegensatz zu Andy Latimer nicht mal ein Viertel so gut Gitarre spielen kann und vor allem nicht ansatzweise einen eigenen Ton hat wie dieser (oder etwa auch Steve Hackett).
Gut, dass sich über Geschmack nicht streiten lässt...
Während ich die Dire Straits Alben auch heute noch ganz gerne höre, kannst du mich mit Prog-Rock inzwischen jagen...
1 Mitglied sagt Danke an Jottka für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Jottka für diesen Beitrag
• magic jensen
(24.03.2014, 23:14)Jottka schrieb: Gut, dass sich über Geschmack nicht streiten lässt...
Während ich die Dire Straits Alben auch heute noch ganz gerne höre.....
Seh´ ich ähnlich.
Ich kann bei einigen Dire Straits- Stücken wunderbar abschalten.
(24.03.2014, 23:14)Jottka schrieb: Gut, dass sich über Geschmack nicht streiten lässt...
Während ich die Dire Straits Alben auch heute noch ganz gerne höre.....
Seh´ ich ähnlich.
Ich kann bei einigen Dire Straits- Stücken wunderbar abschalten.
1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an für diesen Beitrag
• magic jensen
Beiträge: 2.748
Themen: 59
Thanks Received: 1.046 in 604 posts
Thanks Given: 302
Registriert seit: Dec 2012
Bewertung:
19
Ich hatte mal ne Kassette, da war ich jung, relativ unbehaart und hatte da "Brothers in Arms" drauf. Da sagte einer zu mir: Das is ne Verarsche Kassette, oder?
Da hab ich realisiert, das der da recht hatte.
Und vor 2 Jahren sagte er zu mir, nachdem ich auf seine Nestbauaktivitäten gemeint habe "Boxenkabel in der Wand, Junge du brauchst BOXENKABEL!!!", du ich mach das sicher über Bluetooth.
1 Mitglied sagt Danke an Wolfgang_S für diesen Beitrag:1 Mitglied sagt Danke an Wolfgang_S für diesen Beitrag
• Trötenreiter
|