der Vollverstärker-Thread, Stereo-Amps im Einsatz

[Ichundich]

Na wenn ich die Kohle hätte ständ bei mir auch einer + die hier

[0300_infanterie]

Naja, Dein Vollverstärker ist doch erste Sahne ... OK, die Speaker die Du verlinkt hast sind auch super (auch im Preis )

[spocintosh]

Damit kann man keine 30 Sekunden ernsthaft Musik hören. Weiter weg von natürlicher Wiedergabe kann man quasi gar nicht mehr sein - einzig Dynamik bfindet sich da auf der Haben-Seite. Aber dynamisch ist eine Abrißbirne auch, angenehm tönen tut sie deshalb noch lange nicht. Schlimmer geht's kaum - es sei denn, es handelt sich um deren noch größere Oligarchen-Systeme mit der lächerlichen Duschkabine.

Ernsthaft, das sollte man auf jeden Fall mal gehört haben. Dringend. Wieder zu Hause ist das Küchenradio dann schon eine Offenbarung.

[0300_infanterie]

Ich finde die optisch einfach mal beeindruckend ... hören würd´ ich die nie, denn ich probier´ nur Dinge aus, die in meiner Reichweite sind ... die sind´s nicht ...

[nice2hear]

Matthias, man kann Postings auch OHNE Vollzitat des Vorpostings beantworten!
Dann liest sich das GAnze besser, schau auf dieser Seite.

Danke und VG Peter

[Ichundich]

Tja Spoc so gehen die Meinungen halt auseinander, deine Art finde ich nach wie vor nicht gut das du fast alles an Boxen als totalen Schrott bezeichnest was nicht bei dir Zuhause steht, von wegen Küchenradio...
Aber was solls du hättest ja die Chance deine Tröten hier mal gegen 10 andere beim Treffen vorzuführen, ist ja nix draus geworden...

[nice2hear]

this is an amplifier thread, something like this:


Bitte, Danke ....

[rx777]

Hm - jeder hat hier doch so seine Favoriten, egal ob CDP, LS, Amp, Dreher. Ich für meinen Teil hab das Passende für mich gefunden und bin sehr damit zufrieden. Ich muß mir (und anderen) nix mehr beweisen und freu mich einfach, wenn jemand seine Geräte hier vorstellt (auch wenn sie meinen Geschmack nicht treffen).

Chacun à son goût! (Sorry für OT)

[lyticale]

Nice!

What Verstärker isn thät?

[nice2hear]

2 lütte Kennies, im Posting #eins komplett zu sehen.

Oben die Unterkante vom KA 4002, unter ein Teil des KA 5002.

ach wat shalls, hier das Duo completti


VG Peter

[spocintosh]

Naja, Frank, es hat ja 'nen Grund, warum wir uns die Mühe machen, jahrelang am Optimum zu arbeiten.
Könnte man dahergehen und einfach was kaufen, wär's mir durchaus lieber.
Daß ich sowas sage, hat natürlich nichts damit zu tun, daß die hier nicht stehen, .
Es verhält sich genau andersherum: Die stehen hier nicht, weil sie ein Haufen Schrott sind - bzw. Designobjekte.
Gebaut für Menschen, die's a. nötig haben, sich vor den Nachbarn mit dem Preisschild zu profilieren, das man ihnen ansieht oder b. das Design wollen, denen aber die eigentliche Funktion egal ist.

Hast du die Dinger schon mal gehört ? Ich schon, auch die ganz Großen. Das kann-man-nicht-er-tragen. Und das meine ich todernst.

Beim Treffen konnte ich nicht. Und abgesehen davon ist ja, zumindest nach dem, was ich gehört habe, meine Befürchtung wahr geworden, daß ihr die LS draußen aufgebaut habt. Was hätte man da denn bitte hören sollen - außer daß alle unterschiedlichen Sound machen ? Von einer sinnvollen Beurteilung kann dabei nun mal absolut keine Rede sein. So aufgebaut könnte man nicht mal alte Röhrenradios vergleichen.
Freifeld ist für bestimmte Messungen sinnvoll, aber ganz sicher nicht zum Vergleichshören.
Ich hab's doch schon mal erklärt. JEDER Lautsprecher, der professionell betrieben wird, wird in und mit dem Raum entwickelt/eingemessen, in dem er spielen soll. Alles andere KANN nicht funktionieren - oder ist Nahfeld. Und draußen benutzt man nicht umsonst heutzutage prozessorgesteuerte Line Arrays.

Genau das ist der Grund, warum mich ALLE Lautsprecher, mit denen das nicht möglich ist, schlicht nicht mehr interessieren - sie sind für mich faulty by design. Ich kann ja nichts dafür, daß ich nunmal durch zwei Jahrzehnte Studioarbeit und drei Jahrzehnte Lautsprecherbau derart eingenordet bin.
Und dazu kommt noch, daß ich eben in einer Sekunde höre, was stimmt und was nicht. Berufskrankheit - leider.
Und 29 weitere Sekunden mit Avantgarde werden dann seeeeeehhhr lang, das kann ich dir ma flüstern ! Danach ist mein Adrenalinpegel auf einem Stand, daß ich entweder aufspringe und rausrenne oder den Stecker ziehe - auch weil es mich so unglaublich sauer macht, daß Menschen so unglaubliche Mengen Zeit, Energie und Geld investieren, und dann dabei eine solche Scheiße rauskommt.

Für mich ist sowas, ich sag's mal ganz deutlich, schlicht Betrug.
Ich weiß, daß das rechtlich gesehen natürlich nicht zutrifft, aber moralisch tut es das. DAS ist letztlich der Grund, warum ich immer so allergisch reagiere.
Weil ich weiß, daß man für einen Bruchteil davon ALLES besser machen kann. Zumindest, was den eigentlichen Zweck betrifft.
Daß edle Designmaterialien ihren Preis haben, ist mir durchaus bewußt. Ich weiß auch, daß die Herstellung eines Fiberglas- oder Holzhorns in Handarbeit nicht zum Schnäppchenpreis zu haben ist.
Aber wenn man sich schon die Mühe macht - warum baut man dann nicht einen Lautsprecher, aus dem auch ein Ton rauskommt ??
Die Antwort liegt auf der Hand: Weil sie es nicht können. Und sie wollen es auch gar nicht lernen, weil es nämlich völlig unnötig ist. Den Patienten reicht es, daß es schick aussieht, selten und teuer ist und irgendwie Krach macht.

Und nun sag mal ehrlich: Muß ich das wirklich gut finden ?
Die Einladung, dir das hier anzuhören steht für dich genauso wie für alle anderen. Und dann stehen die LS auch so wie sie sollen. Glaub mir, das macht eine Menge aus - kannst ja mal deine Eckhörner auf die Wiese stellen, dann weißte glaub ich, was ich meine...

[Kimi]

Freifeld ist für bestimmte Messungen sinnvoll, aber ganz sicher nicht zum Vergleichshören.

Doch doch, man musste nichtmal genau hinhören um Unterschiede zu bemerken. Ausserdem stand der Spaß an erster Stelle oder denkst du wir
saßen stundenlang hochkonzentriert vor den Tröten ?

Und ausserdem, wie war das nochmal mit "Leben und leben lassen" ?
Mensch, sollen die Leute ihr Geld doch nehmen und zum Fenster hinaus
werfen. Manch einer pfeift auf Natürlichkeit (siehe Hollywood, hehe) und
steht nunmal auf "Krach+Bumm".

[nice2hear]

ich versuche es nochmal: Verstärker...



Kimi, kennste ja.....

[Mani]

OT on
hab mir auf der HE auch die Avantgarde angehört,hab`s auch keine Minute ausgehalten...sowas "Unnatürliches" hab ich noch nie gehört
OT off

[spocintosh]

Ich sach ja, natürlich hört man Unterschiede. Nur kann man anhand derer leider überhaupt gar nichts beurteilen.
Und gegen den Spaß ist natürlich absolut nichts einzuwenden. Ich hätte dafür allerdings keine 80 Kilo Holzkisten durch die Gegend geschleppt, selbst wenn ich Zeit gehabt hätte. Den hätte ich ebenso wie ihr mit allem gehabt, was vorhanden ist. Sogar wenn's Avantgarde oder Wilson gewesen wären.

[Kimi]

Peter
Hachja, der A10. Irgendwie schade, dass er nicht solange bei mir blieb.
Und doof, dass er so vermackt war. Normalerweise bin ich nicht so penibel, aber beim A10 war's zu schlimm
Kann man nur empfehlen, das Monster ! Aber bitte bitte auf die Schrift aufpassen - wenn noch welche da ist

Spoc
Am Ende waren es echt 2 winzige DIY Tröten, die mich überzeugt haben.
Die spielten mit mehr Volumen als die Großen. Da hatte man nicht das Gefühl,
dass der/die Sänger/in aus der Umkleide heraus gesungen hat, oder am
Galgen hing

[nice2hear]

wenn ich gewusst hätte, dass der auch so gut geworden wäre wie der AIWA Tuner, würde der vielleicht noch hier stehen, so wie er da oben zu sehen ist. Und der CA-2000 wäre woanders hingegangen...
Ist schon ein klasse Teil.



mehr A-10 gewünscht?? klick H I E R..

[Kimi]

Stimmt, in schwarz sieht er echt geil aus

[Ichundich]

Na ja gehört habe ich die noch nicht, aber ich denke mal so schlecht werden die nicht sein, klar ob die den Preis wert sind steht auf einem andern Blatt Papier.
Was das Treffen angeht draußen wurden nur die Aufgebaut die nicht so schwer waren, in der Hütte standen auch noch Boxen zum vergleichen, da hätten wir auch deine Aufstellen können.
Und ohne einen Vergleich ( ich kann ja schlecht meine RP 300 oder die Eckhörner zu dir schleppen ) finde ich es auch ein wenig schwirig da was genaus dann zu sagen selbst wenn deine Boxen mir gefallen würden, so sollten gute Boxen auch in anderen Räumlichkeiten gut klingen können.
Was wären denn wenn du mal Umziehen müstest dann haust du deine Tröten ja auch nicht in die Tonne oder ?

[spocintosh]

Am Ende waren es echt 2 winzige DIY Tröten, die mich überzeugt haben.
Die spielten mit mehr Volumen als die Großen. Da hatte man nicht das Gefühl,
dass der/die Sänger/in aus der Umkleide heraus gesungen hat, oder am
Galgen hing

Davon habe ich natürlich bereits gehört. Und ich nehme an, es wundert niemanden, das mich das überhaupt nicht gewundert hat...

Gibt's davon denn nicht auch mal ein Bild oder 'ne Vorstellung ? Also gut, vielleicht nicht unbedingt im VV-Thread...nu soll hier auch gut sein.

[Kimi]

Gibt's davon denn nicht auch mal ein Bild oder 'ne Vorstellung ? Also gut, vielleicht nicht unbedingt im VV-Thread...nu soll hier auch gut sein.

Gute Frage... Die 2 Entwickler die auch beim Treffen waren sind, glaub ich,
nicht hier im Forum ?! Einer von den beiden, soll wohl sogar ein
Simulationsprogramm für Lautsprecher entwickelt haben. Fand ich sehr
sympathisch den Kollegen.

Frank, weißt du da mehr ?

[Ichundich]

Ja das war Sven

[spocintosh]

Was wären denn wenn du mal Umziehen müstest dann haust du deine Tröten ja auch nicht in die Tonne oder ?

Ja, wenn die mal woanders stehen sollen, dann muß, wenn man mit der an erster Stelle stehenden Raumanpassung nicht hinkommt, auch an den LS wieder etwas getan werden. Der Raum macht das Meiste - und da gibt es klare Regeln, wenn man die beherzigt, ist schon viel gewonnen. Dankenswerterweise habe ich seit 15 Jahren einen der besten Studioakustiker im Zugriff, wenn's nötig ist.
Eine LS-Anpassung ist am Ende kein großes Problem, da arbeitet man ja lediglich an kleinen Korrekturen und der Phasenlage im Raum, und nicht an einer neuen Chassis-Gehäusekombi. Dabei handelt es sich letztlich noch um Nuancen, die MIR zwar wichtig sind, um die sich normalerweise aber sonst ja auch keiner kümmert. Das bewegt sich vielleicht im Rahmen von ±2-3dB. Sind mir aber eben 1-2dB zuviel.

so sollten gute Boxen auch in anderen Räumlichkeiten gut klingen können.

Nein, das funktioniert leider mit keiner guten Box. Der Raum muß passen, sonst geht's nicht.
Das Einzige, was funktioniert, ist, daß beschissene Boxen auch woanders beschissen klingen.

[Ichundich]

Tja dann wird dir wohl woanders nie ein paar Boxen gefallen.
Lassen wir das OT jetzt hier mal sein würde ich vorschlagen.

[nice2hear]

......... Also gut, vielleicht nicht unbedingt im VV-Thread...nu soll hier auch gut sein.

Ich hole sonst mal meine Geheimwaffe raus....